For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=33013 |
Страница 22 из 22 |
Автор: | wouldlike [ 29.11.15, 01:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а): хех вы логики войны не понимаете. и почему выйти из нее сложнее чем войти. поэтому и СССР в Афгане на 10 лет увяз, хотя выйти, сохранив лицо ему никто не мешал. Но случилось это только через 10 лет после того как вошли. Объясните мне Ваше видение ситуации, логика войны - это общие фразы, т.е. ответ ни о чем. |
Автор: | Ыщккн [ 29.11.15, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Михеич писал(а): СССР в Афгане на 10 лет увяз Причем по факту как то не очень понятно чо ваще там это самое НАТО делало? Ну кроме как производство наркоты крышевало?
СССР был в афгане и военным и полицейским и губернатором одновременно. Самая паскудная ситуация НАТО ушло из афгана без всяких трагедий потому что оно не совмещало все эти должности в одном лице |
Автор: | tik [ 29.11.15, 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Михеич писал(а): СССР в Афгане на 10 лет увяз во первых, СССР никто не заставлял быть "и военным и полицейским и губернатором одновременно"СССР был в афгане и военным и полицейским и губернатором одновременно. Самая паскудная ситуация НАТО ушло из афгана без всяких трагедий потому что оно не совмещало все эти должности в одном лице во вторых дело не в этом. не достигнутый результат требует наращивание усилий. и так по кругу. и выхода два - либо результат достигается и ура победа, либо заканчиваются ресурсы для наращивания и приходится уходить. |
Автор: | tik [ 29.11.15, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
wouldlike писал(а): tik писал(а): хех вы логики войны не понимаете. и почему выйти из нее сложнее чем войти. поэтому и СССР в Афгане на 10 лет увяз, хотя выйти, сохранив лицо ему никто не мешал. Но случилось это только через 10 лет после того как вошли. Объясните мне Ваше видение ситуации, логика войны - это общие фразы, т.е. ответ ни о чем. |
Автор: | Михеич [ 29.11.15, 01:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
tik писал(а): Михеич писал(а): СССР в Афгане на 10 лет увяз во первых, СССР никто не заставлял быть "и военным и полицейским и губернатором одновременно"СССР был в афгане и военным и полицейским и губернатором одновременно. Самая паскудная ситуация НАТО ушло из афгана без всяких трагедий потому что оно не совмещало все эти должности в одном лице во вторых дело не в этом. не достигнутый результат требует наращивание усилий. и так по кругу. и выхода два - либо результат достигается и ура победа, либо заканчиваются ресурсы для наращивания и приходится уходить. Я считаю например что на сушу в сирии можно лезть только коллективно ,в составе какой то коалиции Типа чтоб другие так же разделяли и риски и ответственность И одного ирана тут не достаточно |
Автор: | Sova4 [ 29.11.15, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а): wouldlike писал(а): tik писал(а): это вам так кажется, что никаких. очень близкие параллели. там тоже входили не для того, чтоб на 10 лет увязнуть. поначалу планировалось взять под охрану кой какие объекты, с тем чтобы освободившаяся от охраны афганская армия сосредоточилась на духах. но вышло то что вышло. 10 лет войны и 15 тысяч погибших. в Сирии потихонечку происходит то же самое. Не в таких масштабах конечно, но тренд тот же. Месяц побомбили и уже приходится наращивать силы. В отличии от афгана здесь всегда есть возможность выйти из ситуации "сохранив лицо" (не забываем про официальную цель - борьбу с ИГИЛ), вот когда дойдет дело до оппозиции (т.е. главный враг ИГИЛ будет уничтожен или вытеснен) тут уже тонкий лед, но это отсрочено во времени, так что сейчас все делам правильно - вставляем палки в колеса нашим "партнерам" и не делаем им "легко" в Сирии. |
Автор: | wouldlike [ 29.11.15, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а): wouldlike писал(а): tik писал(а): хех вы логики войны не понимаете. и почему выйти из нее сложнее чем войти. поэтому и СССР в Афгане на 10 лет увяз, хотя выйти, сохранив лицо ему никто не мешал. Но случилось это только через 10 лет после того как вошли. Объясните мне Ваше видение ситуации, логика войны - это общие фразы, т.е. ответ ни о чем. А если одна из основных целей просто сам факт создания препятствий, плюс в самом худшем случае отсрочка по ряду проектов СШП на территории Сирии? |
Автор: | tik [ 29.11.15, 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
Михеич писал(а): tik писал(а): Михеич писал(а): СССР в Афгане на 10 лет увяз во первых, СССР никто не заставлял быть "и военным и полицейским и губернатором одновременно"СССР был в афгане и военным и полицейским и губернатором одновременно. Самая паскудная ситуация НАТО ушло из афгана без всяких трагедий потому что оно не совмещало все эти должности в одном лице во вторых дело не в этом. не достигнутый результат требует наращивание усилий. и так по кругу. и выхода два - либо результат достигается и ура победа, либо заканчиваются ресурсы для наращивания и приходится уходить. Я считаю например что на сушу в сирии можно лезть только коллективно ,в составе какой то коалиции Типа чтоб другие так же разделяли и риски и ответственность И одного ирана тут не достаточно вот так понемногу и втягиваются. и в Афгане было точно так же. Сначала охраной займемся, потом слегка цирикам поможем, а то у них как то не очень получается, потом поможем уже не слегка, потом взвалим на свои плечи всю тяжесть... а уже глядь группировка выросла с 25 тысяч до 140-150... |
Автор: | tik [ 29.11.15, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
wouldlike писал(а): tik писал(а): wouldlike писал(а): tik писал(а): хех вы логики войны не понимаете. и почему выйти из нее сложнее чем войти. поэтому и СССР в Афгане на 10 лет увяз, хотя выйти, сохранив лицо ему никто не мешал. Но случилось это только через 10 лет после того как вошли. Объясните мне Ваше видение ситуации, логика войны - это общие фразы, т.е. ответ ни о чем. А если одна из основных целей просто сам факт создания препятствий, плюс в самом худшем случае отсрочка по ряду проектов СШП на территории Сирии? и опять же дело не в этом. война это война. логика ее проста - не смогли достигнуть результата? надо усилить нажим. |
Автор: | wouldlike [ 29.11.15, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а): у нас как то не очень получилось с созданием препятствий на соседней Украине, с чего бы в Сирии сложилось по другому? и опять же дело не в этом. война это война. логика ее проста - не смогли достигнуть результата? надо усилить нажим. Как это? ЛДНР субъект с которым сейчас необходимо считаться, военной победы не получилось, минские соглашения беда для Украины, Крым наш, почему Вы считаете, что препятствия не были созданы? И насчет усиления нажима повторю вопрос, если одна из основных целей просто сам факт создания препятствий, плюс в самом худшем случае достижения отсрочки по ряду проектов СШП, то в какой ситуации мы должны будем усиливать нажим ? |
Автор: | Евгений [ 29.11.15, 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
Автор: | tik [ 29.11.15, 02:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
wouldlike писал(а): tik писал(а): у нас как то не очень получилось с созданием препятствий на соседней Украине, с чего бы в Сирии сложилось по другому? и опять же дело не в этом. война это война. логика ее проста - не смогли достигнуть результата? надо усилить нажим. Как это? ЛДНР субъект с которым сейчас необходимо считаться, военной победы не получилось, минские соглашения беда для Украины, Крым наш, почему Вы считаете, что препятствия не были созданы? И насчет усиления нажима повторю вопрос, если одна из основных целей просто сам факт создания препятствий, плюс в самом худшем случае достижения отсрочки по ряду проектов СШП, то в какой ситуации мы должны будем усиливать нажим ? что касается ЛДНР. любое явление имеет, как положительные стороны так и отрицательные. Точно так же ЛДНР помимо минусов для Киева имеет и плюсы, например, шикарная возможность списывать свои провалы на сепаратистов и агрессию Москвы. в какой ситуации мы будем усиливать нажим? ну если абстрактно то в той когда увидим что препятствие маловато. А ближе к реальности... Ну вот нам уже пришлось вводить туда С-400. Потому что турки сбили самолет. Если завтра базу обстреляют, например, ракетами, как делали духи в Афгане, то захочется отодвинуть периметр охраны подальше. Потом еще что нибудь... Это процесс плохо контролируемый и далеко не все от наших хотелок зависит. |
Автор: | wouldlike [ 29.11.15, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а): какие препятствия мы смогли создать СШП в деле увода Украины из сферы влияния РФ? никаких. даже не пытались. что касается ЛДНР. любое явление имеет, как положительные стороны так и отрицательные. Точно так же ЛДНР помимо минусов для Киева имеет и плюсы, например, шикарная возможность списывать свои провалы на сепаратистов и агрессию Москвы. в какой ситуации мы будем усиливать нажим? ну если абстрактно то в той когда увидим что препятствие маловато. А ближе к реальности... Ну вот нам уже пришлось вводить туда С-400. Потому что турки сбили самолет. Если завтра базу обстреляют, например, ракетами, как делали духи в Афгане, то захочется отодвинуть периметр охраны подальше. Потом еще что нибудь... Это процесс плохо контролируемый и далеко не все от наших хотелок зависит. По первой части, я с вами согласна за одним исключением, гладко увести Украину целой и без проблем у них не получилось. По второй части, насколько маловато препятствий - это не объективный показатель, а субъективный, так что всегда есть возможность соскочить, решив что препятствий достаточно. Насчет сложности контролирования процесса, есть такой риск. Но сдавать Сирию не поборовшись, так же не верное решение |
Автор: | tik [ 29.11.15, 03:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
wouldlike
в том то и дело, что субъективный. зависимый от мнения конкретных людей. а люди могут искренне заблуждаться, могут какие то свои личные интересы преследовать и т.д. и т.п. Зачем нам так вперлась Сирия убей бох не понимаю. И если бы хотели бороться за Сирию незачем было сворачивать в 2012 году аппарат советников и сокращать поставки. Асад тогда был гораздо сильнее, чем сейчас. |
Автор: | wouldlike [ 29.11.15, 03:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
tik писал(а):
wouldlike
в том то и дело, что субъективный. зависимый от мнения конкретных людей. а люди могут искренне заблуждаться, могут какие то свои личные интересы преследовать и т.д. и т.п. Зачем нам так вперлась Сирия убей бох не понимаю. И если бы хотели бороться за Сирию незачем было сворачивать в 2012 году аппарат советников и сокращать поставки. Асад тогда был гораздо сильнее, чем сейчас. |
Автор: | IgorGr [ 05.05.17, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
Подыму ветку. Дабы дурь пишущих была видна. |
Автор: | Онаним [ 05.05.17, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
Пердоган сейчас и сам С-400 не прочь прикупить. |
Автор: | Медвежуть [ 05.05.17, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии |
Советник Эрдогана допустил случайный ракетный удар по американцам в Сирии МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Советник президента Турции Ильнур Чевик заявил о возможности "случайного" удара по американским силам специального назначения на севере Сирии, сообщает По его словам, взаимодействие войск США с курдскими отрядами самообороны YPG на турецко-сирийской границе может иметь крайне негативные последствия. "Мы не обратим внимание на то, что там есть американская военная техника. Внезапно, по чистой случайности, несколько ракет могут попасть в них", — заявил Чевик в одном из радиоинтервью. Ранее представители курдского ополчения YPG сообщили, что американские военные начали переброску бронетехники к турецко-сирийской границе. Утверждается, что основные силы размещены на линии Кобани — Эль-Камышлы. По информации Wall Street Journal, войска США приступили к патрулированию северных районов Сирии, чтобы предотвратить возможные инциденты между сторонами конфликта. https://ria.ru/syria/20170504/ ... .html |
Страница 22 из 22 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |