For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=33013
Страница 21 из 22

Автор:  житель Киева [ 28.11.15, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

Вторжение в Сирию не попадает под статью 5 договора НАТО, так что там впринципе их можно будет куярить с неба только так.

Автор:  q4civa_1 [ 28.11.15, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое небо Сирии...Ни турок в небе,ни пиндосов...Боятся чего-то...

брым-брым писал(а):
Донбассе С400 не было, не говоря уж про авиацию, однако котлы всё же случились, хотя каклоавиация по началу чувствовала себя на Донбассе как у себя дома.
каклоавиация это толпа ф-16 или полтора десятка су-25?
Цитата:
А тут уже С400 и истребителей немного есть, причем С400 развернули в течении суток, что показывает наличие или отсутствие общей границы не такой уж и важный критерий сейчас.
ни понял, что все две ПУ поедут в атаку?
милай, ты чем котлы то делать собираешься, отпускников то нет :)

Автор:  tik [ 28.11.15, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое небо Сирии...Ни турок в небе,ни пиндосов...Боятся чего-то...

Bertals писал(а):
НАТО по уставу обязано вступиться, если против их ЧЛЕНА :rzach: состоится агрессия.
ну ты хоть устав НАТО почитай чтоле прежде чем глупость очередную ляпнуть :zed:

СТАТЬЯ 5
Цитата:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

Автор:  tik [ 28.11.15, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

житель Киева писал(а):
Вторжение в Сирию не попадает под статью 5 договора НАТО, так что там впринципе их можно будет куярить с неба только так.
даже вторжение в Турцию, попадая под статью 5, не означает, что НАТО автоматически объявит войну агрессору и пошлет войска в Турцию...

Автор:  брым-брым [ 28.11.15, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

q4civa_1 писал(а):
милай, ты чем котлы то делать собираешься, отпускников то нет
Откуда ты знаешь то, на Донбассе их вроде тоже как бы не было, однако там есть какая-никакая сирийская армия, а не шахтеры-трактористы как на Донбассе. Причем мы можем им вполне легально поставить любое оружие, кроме атомного, и это не сравнить с маскировкой под отжатое у каклов, так что всё гораздо проще и легче.

Автор:  Bertals [ 28.11.15, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое небо Сирии...Ни турок в небе,ни пиндосов...Боятся чего-то...

tik писал(а):
Bertals писал(а):
НАТО по уставу обязано вступиться, если против их ЧЛЕНА :rzach: состоится агрессия.
ну ты хоть устав НАТО почитай чтоле прежде чем глупость очередную ляпнуть :zed:

СТАТЬЯ 5
Цитата:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
Ну и какую умность ты хочешь донести копипастом 5 статьи ?

Автор:  tik [ 28.11.15, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое небо Сирии...Ни турок в небе,ни пиндосов...Боятся чего-то...

Bertals писал(а):
tik писал(а):
Bertals писал(а):
НАТО по уставу обязано вступиться, если против их ЧЛЕНА :rzach: состоится агрессия.
ну ты хоть устав НАТО почитай чтоле прежде чем глупость очередную ляпнуть :zed:

СТАТЬЯ 5
Цитата:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
Ну и какую умность ты хочешь донести копипастом 5 статьи ?
скромно напомнил что по уставу НАТО обязано сделать то, что сочтет необходимым. В диапазоне от не делать ничего до разъипашить мир в труху.
Т.е. война со страной членом НАТО совсем не означает автоматически войну с НАТО. Вспоминаем войнушку Аргентины с Британией...

Автор:  Cardo [ 28.11.15, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

Если боян, пердона...https://www.youtube.com/watch? ... rzG7g

Автор:  wouldlike [ 28.11.15, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

tik писал(а):
скромно напомнил что по уставу НАТО обязано сделать то, что сочтет необходимым. В диапазоне от не делать ничего до разъипашить мир в труху.
Т.е. война со страной членом НАТО совсем не означает автоматически войну с НАТО. Вспоминаем войнушку Аргентины с Британией...

tik Аргентина ни для кого реальной угрозы не представляла, Россия в отличии от Аргентины (с которой нечего взять) лакомый кусочек. В свете нагнетаемой истерии блок НАТО надежда на то, что НАТО не впишется призрачна. Но даже если не впишется, Вам нужна война с Турцией? Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.
И вообще война уже идет, только пока экономическая, и Ваше желание добавить к холодной войне еще и "горячую" войну по меньшей мере странно.

Автор:  tik [ 28.11.15, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

wouldlike писал(а):
tik писал(а):
скромно напомнил что по уставу НАТО обязано сделать то, что сочтет необходимым. В диапазоне от не делать ничего до разъипашить мир в труху.
Т.е. война со страной членом НАТО совсем не означает автоматически войну с НАТО. Вспоминаем войнушку Аргентины с Британией...

tik Аргентина ни для кого реальной угрозы не представляла, Россия в отличии от Аргентины (с которой нечего взять) лакомый кусочек. В свете нагнетаемой истерии блок НАТО надежда на то, что НАТО не впишется призрачна. Но даже если не впишется, Вам нужна война с Турцией? Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.
И вообще война уже идет, только пока экономическая, и Ваше желание добавить к холодной войне еще и "горячую" войну по меньшей мере странно.
мне и война в Сирии не нужна. Более того она и руководству РФ не нужна была еще весной этого года. И что еще интереснее в 2012 году РФ ликвидировала аппарат военных советников в Сирии и резко сократила туда поставки оружия и снаряжения. Собственно с 2012 по 2015 Асад и потерял 2/3 территории страны. И никого в руководстве РФ это абсолютно не волновало. А тут вдруг всполошились...
А что до НАТО то оно разумеется впишется за Турцию. Тут сомнений быть не может никаких. Поэтому писал тут уже раньше - илита РФ сама себя поставила в крайне неприятное положение с одной стороны и разосраться с Турцией нельзя, ни военное, ни экономическое положение не позволяет, с другой и оставить просто так как то неловко. Этак завтра и прибалты собьют заблудившуюся в их небе сушку...
как будут выпутываться хз, скорее всего спустят на тормозах.

Автор:  _vortex_ [ 28.11.15, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

wouldlike писал(а):
Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.

Ну так грузитесь на корабли и вперед домой в Севастополь. Че непонятного-то? Тут или ввели войска и воюете или сваливаете. Третьих вариантов нет

Автор:  wouldlike [ 29.11.15, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

_vortex_ писал(а):
wouldlike писал(а):
Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.

Ну так грузитесь на корабли и вперед домой в Севастополь. Че непонятного-то? Тут или ввели войска и воюете или сваливаете. Третьих вариантов нет
Ввели войска в Турцию? А в Сирии и так проходит военная операция против боевиков, но не против другого государства. Интересно, почему приходится разъяснять элементарные вещи?

Автор:  tik [ 29.11.15, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

wouldlike писал(а):
_vortex_ писал(а):
wouldlike писал(а):
Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.

Ну так грузитесь на корабли и вперед домой в Севастополь. Че непонятного-то? Тут или ввели войска и воюете или сваливаете. Третьих вариантов нет
Ввели войска в Турцию? А в Сирии и так проходит военная операция против боевиков, но не против другого государства. Интересно, почему приходится разъяснять элементарные вещи?
в Афганистане тоже проходила военная операция против боевиков. Однако называется она у нас по какому то недоразумению Афганской войной. И длилась 10 лет.
Кстати, вы не правы - аббревиатура ИГИЛ это Исламское государство Ирака и Леванта. То что оно непризнанное значения не имеет. Себя они позиционируют как государство.

Автор:  wouldlike [ 29.11.15, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

tik писал(а):
в Афганистане тоже проходила военная операция против боевиков. Однако называется она у нас по какому то недоразумению Афганской войной. И длилась 10 лет.
Кстати, вы не правы - аббревиатура ИГИЛ это Исламское государство Ирака и Леванта. То что оно непризнанное значения не имеет. Себя они позиционируют как государство.

:nono: официально против ИГИЛ сейчас и страны блока НАТО, никаких параллелей с афганом

Автор:  KRr [ 29.11.15, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

_vortex_ писал(а):
wouldlike писал(а):
Мне нет, также как и миллионам граждан РФ.

Ну так грузитесь на корабли и вперед домой в Севастополь. Че непонятного-то? Тут или ввели войска и воюете или сваливаете. Третьих вариантов нет

Есть третий вариант. ХПП.
И надо не заниматься толкованиями оного, а просто наблюдать как интересное шоу.

Автор:  Yves [ 29.11.15, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ну все,пердогана понесло

_vortex_ писал(а):
Эрдоган похоже решил отдолбить вована в очко по жесткому :)
Быдло уже всё попробовало... всё испытало...
Но зачем это тянуть сюда?
Мы опущенных не уважаем как то...

Автор:  tik [ 29.11.15, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

wouldlike писал(а):
tik писал(а):
в Афганистане тоже проходила военная операция против боевиков. Однако называется она у нас по какому то недоразумению Афганской войной. И длилась 10 лет.
Кстати, вы не правы - аббревиатура ИГИЛ это Исламское государство Ирака и Леванта. То что оно непризнанное значения не имеет. Себя они позиционируют как государство.

:nono: официально против ИГИЛ сейчас и страны блока НАТО, никаких параллелей с афганом
это вам так кажется, что никаких. очень близкие параллели. там тоже входили не для того, чтоб на 10 лет увязнуть. поначалу планировалось взять под охрану кой какие объекты, с тем чтобы освободившаяся от охраны афганская армия сосредоточилась на духах. но вышло то что вышло. 10 лет войны и 15 тысяч погибших.
в Сирии потихонечку происходит то же самое. Не в таких масштабах конечно, но тренд тот же. Месяц побомбили и уже приходится наращивать силы.

Автор:  wouldlike [ 29.11.15, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

tik писал(а):
это вам так кажется, что никаких. очень близкие параллели. там тоже входили не для того, чтоб на 10 лет увязнуть. поначалу планировалось взять под охрану кой какие объекты, с тем чтобы освободившаяся от охраны афганская армия сосредоточилась на духах. но вышло то что вышло. 10 лет войны и 15 тысяч погибших.
в Сирии потихонечку происходит то же самое. Не в таких масштабах конечно, но тренд тот же. Месяц побомбили и уже приходится наращивать силы.

В отличии от афгана здесь всегда есть возможность выйти из ситуации "сохранив лицо" (не забываем про официальную цель - борьбу с ИГИЛ), вот когда дойдет дело до оппозиции (т.е. главный враг ИГИЛ будет уничтожен или вытеснен) тут уже тонкий лед, но это отсрочено во времени, так что сейчас все делам правильно - вставляем палки в колеса нашим "партнерам" и не делаем им "легко" в Сирии.

Автор:  tik [ 29.11.15, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эрдоган предостерег от использования С-400 против турецких самолетов в Сирии

wouldlike писал(а):
tik писал(а):
это вам так кажется, что никаких. очень близкие параллели. там тоже входили не для того, чтоб на 10 лет увязнуть. поначалу планировалось взять под охрану кой какие объекты, с тем чтобы освободившаяся от охраны афганская армия сосредоточилась на духах. но вышло то что вышло. 10 лет войны и 15 тысяч погибших.
в Сирии потихонечку происходит то же самое. Не в таких масштабах конечно, но тренд тот же. Месяц побомбили и уже приходится наращивать силы.

В отличии от афгана здесь всегда есть возможность выйти из ситуации "сохранив лицо" (не забываем про официальную цель - борьбу с ИГИЛ), вот когда дойдет дело до оппозиции (т.е. главный враг ИГИЛ будет уничтожен или вытеснен) тут уже тонкий лед, но это отсрочено во времени, так что сейчас все делам правильно - вставляем палки в колеса нашим "партнерам" и не делаем им "легко" в Сирии.
хех вы логики войны не понимаете. и почему выйти из нее сложнее чем войти. поэтому и СССР в Афгане на 10 лет увяз, хотя выйти, сохранив лицо ему никто не мешал. Но случилось это только через 10 лет после того как вошли.

Автор:  Михеич [ 29.11.15, 01:22 ]
Заголовок сообщения: 

СССР в Афгане на 10 лет увяз

СССР был в афгане и военным и полицейским и губернатором одновременно. Самая паскудная ситуация
НАТО ушло из афгана без всяких трагедий потому что оно не совмещало все эти должности в одном лице

Страница 21 из 22 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/