Был ли товарищ Сталин тираном и деспотом?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор  
#121  Сообщение 12.12.15, 19:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Litovec писал(а):
...Агро реформа сталина это один из худших примеров гос управления. Надо же умудритса страну, занимавшую первое место в мире по экспорту зерна, какои была РИ, довести до массого голода ....
в РИ массовый голод случался каждый 3-4 года. ажно сам амператор писал статейки как из лебеды сделать хлеб. К пятидесятым добились практически продуктового изобилия и это не смотря на разрушительную войну. в декабре 49го СССР первым из воюющих держав отменил продуктовые карточки, а в англии еще года 3-4 вонючую треску по карточкам получали.
а через 2-3 года прилавки магазинов и рынков СССР были завалены любыми продуктами вплоть до деликатесов, причем, часто рыночные цены были ниже государственных.
Что же касается коллективизации, то ее надо рассматривать совместно с индустриализацией,я б сказал как одно из звеньев.
А вопчет прежде чем рассуждать изучи вопрос, факты цифры, нехрен с броневика лозунги пихать не на митинге


Последний раз редактировалось Николаич98 12.12.15, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 12.12.15, 19:59  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Litovec писал(а):
И что? Это неменяет того что первы универ в дикои как тут многие думают до СССР Литве появился на двести лет ранше чем в России.


А какое отношение этот универ с чтецами Аристотеля имеет к аэропланам и в целом уровню развития страны? Состояние армии как раз очень хорошо показывает... что при Иване Грозном, что при Сталине.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 12.12.15, 20:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2015
Сообщения: 2692
Откуда: Vilnius
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Lithuania
Наблюдающий писал(а):
Однако вернемся к предыдущему курсу, с учетом что Литва тогда проводила прогерманский курс, ты действительно считаешь, что половина ее элиты не была связана с германской разведкой? И сейчас может скажешь не связана с американской? :zed:

Ну да Литва так же добровольно отдала Клаипеду как Украина Крым, с водом немецких воиск. А думаеш что Литва могла обявить воину германии чтобы показать свою непро германскость и конечно Украина сечясь самое что не наест про россиское государство :) Так что трюк по зашите нац меншинст Пу проделаны с Крымом совсем ненов. Литва проходила такое тоже.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 12.12.15, 20:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Litovec писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Litovec писал(а):
Советские военослужешие и изобразили этот немногочисленыи пролетарски протест Но ты явно не вкурсе об этом


Они-с?! :lol:

Изображение

Да, да перво маи, это такои праздник был где все ходили. А кто при сталине неходил, отправлялса в места не столь отдаленные.
не кизди. сразу расстреливали без права переписки.
в СССР расстрелы были делом сугубо добровольным и почетным

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 12.12.15, 20:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2015
Сообщения: 2692
Откуда: Vilnius
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Lithuania
Николаич98 писал(а):
Litovec писал(а):
...Агро реформа сталина это один из худших примеров гос управления. Надо же умудритса страну, занимавшую первое место в мире по экспорту зерна, какои была РИ, довести до массого голода ....
в РИ массовый голод случался каждый 3-4 года. ажно сам амператор писал статейки как из лебеды сделать хлеб. К пятидесятым добились практически продуктового изобилия и это не смотря на разрушительную войну. в декабре 49го СССР первым из воюющих держав отменил продуктовые карточки, а в англии еще года 3-4 вонючую треску по карточкам получали.
а через 2-3 года прилавки магазинов и рынков СССР были завалены любыми продуктами вплоть до деликатесов, причем, часто рыночные цены были ниже государственных.
Что же касается коллективизации, то ее надо рассматривать совместно с индустриализацией,я б сказал как одно из звеньев.
А вопчет прежде чем рассуждать изучи вопрос, факты цифры, нехрен с броневика лозунги пихать не на митинге

Ахахах, незнаю сколько тебе лет, но я продуктовое изобилие в СССР помню очен хорошо, это ты кому нибудь на западе расскажы по продуктовое изобилие в совке :)

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 12.12.15, 20:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
мао писал(а):
Жмудец--тока не надо рассказывать про экспорт зерна при РИ--ЭТУ КУЙНЮ УЖЕ ДАВНО ВЫСРАЛИ...как это достигалось...голодовки в РИ -каждые 2 года приключались--таким осталопам--тут уже все разжевали с цифирью...так что уж лучче помолчи--за умного прокатишь
неа. чтобы сойти за умного ему надо гулять возле университета. много гулять

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 12.12.15, 20:14  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Litovec писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Михеич писал(а):
Однако убивает лицемерие европеоидов


Тут дело не в лицемерии, а в четких идеологических установках Запада (прежде всего госдепа, как главного центра), а они таковы, что социализм любыми способами должен быть измазан, поскольку по иному либерализм в массы не толкнуть, достоинств то у него особо нет для массового обывателя, можно только на обсирании других систем проталкивать как типа "меньшее зло".

Если социализм такои хороши, то почему все от него отказались и даже в Севернои Корее уже работают свободные эконом зоны, да и заповеднике Кубы даже Фидель глаголит о нужде "реформ" :)
ты просто не понимаешь что такое социализм. все развмиые страны юзают и заимствуют из социализма много и вполне этим довольны. ты наверное не слыхивал, что частная собственность в СССР была и частные предприятия. это при Сталине

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 12.12.15, 20:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2015
Сообщения: 2692
Откуда: Vilnius
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Lithuania
Николаич98 писал(а):
Litovec писал(а):
...Агро реформа сталина это один из худших примеров гос управления. Надо же умудритса страну, занимавшую первое место в мире по экспорту зерна, какои была РИ, довести до массого голода ....
в РИ массовый голод случался каждый 3-4 года. ажно сам амператор писал статейки как из лебеды сделать хлеб. К пятидесятым добились практически продуктового изобилия и это не смотря на разрушительную войну. в декабре 49го СССР первым из воюющих держав отменил продуктовые карточки, а в англии еще года 3-4 вонючую треску по карточкам получали.
а через 2-3 года прилавки магазинов и рынков СССР были завалены любыми продуктами вплоть до деликатесов, причем, часто рыночные цены были ниже государственных.
Что же касается коллективизации, то ее надо рассматривать совместно с индустриализацией,я б сказал как одно из звеньев.
А вопчет прежде чем рассуждать изучи вопрос, факты цифры, нехрен с броневика лозунги пихать не на митинге

Да, да, иначе было нельзя. Ведь как бы СССР тогда вступило бы воину с лутшим танком Второи Мировои Т-34. Правда например в Японии правели индустриализацию непуская под нож миллионы своих и без голода и вступили в воину с лутшим морским истребителем Зеро, авианосцами, батшипами класса Ямамото и т. д. и все не имея приподных ресурсов. Чего ваши только непридумают для оправдания сталина :)

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 12.12.15, 20:18  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Лабус --в том то весь фокус что еду из СССР сейчас можно как деликатесы продавать..а деликатесов много не бывает :cray: ....то ли дело сметана на пальмовом масле и прочие йогурты....ты думаешь что руководству ссср тяжело было всякими загустителями красителями подсластителями усилителями вкуса заправлять жратву???? как это делают по ТУ ,,эффективные собственники,,что б водкой тогда кто то отравился а в шоколаде не было какао???

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 12.12.15, 20:19  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61653
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Litovec писал(а):
Ахахах, незнаю сколько тебе лет, но я продуктовое изобилие в СССР помню очен хорошо, это ты кому нибудь на западе расскажы по продуктовое изобилие в совке

ниписди,в литве при совке,проблем с продуктами не было,как и закрывали глаза на предпринимательство мелкое :rzach:

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 12.12.15, 20:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Litovec
Цитата:
Николаич98 писал(а):
Litovec писал(а):
...Агро реформа сталина это один из худших примеров гос управления. Надо же умудритса страну, занимавшую первое место в мире по экспорту зерна, какои была РИ, довести до массого голода ....
в РИ массовый голод случался каждый 3-4 года. ажно сам амператор писал статейки как из лебеды сделать хлеб. К пятидесятым добились практически продуктового изобилия и это не смотря на разрушительную войну. в декабре 49го СССР первым из воюющих держав отменил продуктовые карточки, а в англии еще года 3-4 вонючую треску по карточкам получали.
а через 2-3 года прилавки магазинов и рынков СССР были завалены любыми продуктами вплоть до деликатесов, причем, часто рыночные цены были ниже государственных.
Что же касается коллективизации, то ее надо рассматривать совместно с индустриализацией,я б сказал как одно из звеньев.
А вопчет прежде чем рассуждать изучи вопрос, факты цифры, нехрен с броневика лозунги пихать не на митинге

Ахахах, незнаю сколько тебе лет, но я продуктовое изобилие в СССР помню очен хорошо, это ты кому нибудь на западе расскажы по продуктовое изобилие в совке :)
в советской литве плохо никогда и не было.
возьми кулинарные книги 50х годов издания типа похлебкина и чти из чего там блюда делали. есть и воспоминания гугли и найдешь.
изобилие было свернуто лысым кукурузником.

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 12.12.15, 20:20  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61653
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
мао писал(а):
ты думаешь что руководству ссср тяжело было всякими загустителями красителями подсластителями усилителями вкуса заправлять жратву
тяжело,не было технологий :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 12.12.15, 20:21  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
mas писал(а):
q4civa_1 писал(а):
что у нас, новый сталенодрочер
наверное ты токарь фрезеровщик,да?
А ты наверное предприниматель? Закупаешь пиво, разбавляешь на 1/3 водой и на эти 30% прцветаешь в бизнесе.

Я после окончания школы, поработал подсобником на стройке, каменщиком и грузчиком на Ж/Д. И этим горжусь.

Если гордишься - то почему до сих пор там не работаешь?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 12.12.15, 20:27  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Дурень жмудский--индустриализация Японии началась в 1868..и крестьян передохло приэтом уйма...Легенда о Нарайаме тебе что то говорит??.а первую мировую нажилась на поставках Арисак и патронов к ним плюс прихватила территории германских колоний..при этом корейцы ..а потом китайцы были рабочим скотом в прямом смысле...плюс Манчжурия после 1931 была почти колонией...так что у них и время было и возможности...вот так ..неумный историк ты наш-что ни ляпнеш--все равно что в лужу пьорнешь

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 12.12.15, 20:30  
Непонятно только как сталинизм и сталинисты потерпели сокрушительное поражение и в партии и государстве после 56 года. Сталинистов выперли из полютбюро ,памятники Сталину разрушили ,сталина из мавзолея вынесли. Также поступили и коммунисты соцстран восточной европы . Чистил чистил партию Сталин от троцкистов стрелял стрелял а в результате они же его и уделали . Вместе со сталинизмом.

   
  
    
#136  Сообщение 12.12.15, 20:32  
Старожил

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Курбаши
Цитата:
Конечно!

Для развития деспотизма строились:
школы, больницы, роддома, детские сады, театры, стадионы, библиотеки, сельские клубы, университеты, фабрики, заводы, каналы, электростанции, атомные реакторы, корабли, танки и самолеты.

А для укрепления тирании и культа личности товарищу Сталину были нужны:

ученые, инженеры, архитекторы, строители, пилоты, машинисты, врачи, учителя, студенты, военные, шахтеры, металлурги, комбайнеры, трактористы, художники, писатели, токари, фрезеровщики, агрономы, механизаторы, изобретатели.

Ему не требовались для этого:

политологи, вице-спикеры, спичрайтеры, пресс-атташе, омбудсмены, спамеры, полицаи, мэры, префекты; менеджеры, трейдеры, брокеры, хакеры, стрингеры, мерчандайзеры, аутсорсеры; нэйл-дизайнеры, скрипт-супервайзеры, кастинг-директоры, клип-мейкеры, креативные, исполнительные, линейные, главные, генеральные и канальные продюсеры; изобличители и ниспровергатели, ясновидящие, шаманы, ведьмы, колдуны, экстрасенсы; кутюрье, шансонье, сомелье; ди-джеи и ви-джеи, хиппи, готы, эмо; стилисты, визажисты, имажинисты, юмористы, пародисты, эссеисты, галеристы; эксгибиционисты, вуайеристы, консюмеристы, кокаинисты.

И всякие прочие педерасты игог"ки, неоны, хуёжники,данны и прочая шелупонь.

Камрад, а как все тобой перечисленное отменяет деспотизм и тиранизм? У нас, если чо, деспотизм традиционный метод управления. Вот хоть одного не деспота на троне вспомнить получится?)

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 12.12.15, 20:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2015
Сообщения: 1324
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Litovec
Цитата:
мао писал(а):
Дело в том что социализм многолик в зависимости от страны и может подвергаться реформам--а руководство СССР в первую очередь-во главе с Горби обосралось..решило похерить все...пока людишки не созрели для этого...Сталин и говорит-что может погубить СССР и Социализм--не война--а худшие человеческие качества..

Кстати меня всегда умиляет отрицание роли сталина в развале СССР вашими комунистами. Гулаги куда везли в основном в Иркутске и Красноярске. Средни срок 10 лет. Что дает число в Литве 10 проц. всех репресированных и возможно около 3.5 проц. умершых (с особо высокои детскои смертностю в этои групе). Еще добавьте тисч. растреляных, убитых питками НКВД, погибшых в ходе партизанскои воины с советскои армиеи. Полны пездеж о том что почти никто незнал о репресиях. Знали как раз все. И боялись, и потому что придут еще и за твоими детьми, родстениками в том числе. У меня самого из родствеников два сибиряка. Мои дед по отцу был рядовым полицеиским в независимои Литве до сталина. ...
аха. один проболт, отбывавший ссылку (5 а не 10 лет) в Иркутской области каждую неделю слал в Москву письма о несправеждивых репрессиях. Типа да служил в немецких вооруженных силах (фаввен эсэс или как там у вас), но ни одного совесткого не застрелил. Потому требовал чтобы его отпустили.
а все те десятки-сотни тысяч жидов и советских - самоубились и полицаи тут не при делах.
более вменяемые приболты обычно давят на то, что сам Сталин их простил потому претензии к ним предъявлять не стоит.
возвращаясь к теме - чересчур добрым был Сталин. А врем ятребовало более тираничных действий. Тогда б и Павлов не командовал на западе, и хрущев бы не пришел к власти, но Сталин добренький не расстрелял их. и сколько от этой доброты погибло простых людей

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 12.12.15, 20:33  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Баснописец==Так если подобные таким как ты ..партейные боссы чуть ли не защеку брали- клянясь в верности делу партии.....поэтому не разглядел киздунов Лаврентий Палыч..как и Горбатого Андропов..


Последний раз редактировалось мао 12.12.15, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 12.12.15, 20:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2015
Сообщения: 2692
Откуда: Vilnius
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Lithuania
Счяс тут все мне обяснят как я сам непонимал как мне хорошо жилось в СССР, в витрине союза, правда сечяс любая засранная россиская "пятерочка" кроет "изобилием" центральны универмаг совкового Вильнюса. :)

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 12.12.15, 20:37  
мао писал(а):
Баснописец==Так если подобные ..партейные боссы чуть ли не защеку брали- клянясь в верности делу партии.....поэтому не разглядели киздунов..как и Горбатого...
И кетайцы по факту от маоизма отказались. Сегодняшний Китай это порождение Дена а не Мао. Так шта. Слабоват оказался и сталинизм и маоизм. Слабоват.

   
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власть и Сталин

Фаза

108

12.02.24, 11:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А как еще с крымскими татарами должен был поступить товарищ Сталин?

Иван Русских

26

28.01.24, 20:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Байден сделал это! Товарищ Ын становится лучшим другом России!

waheed

34

27.10.23, 18:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Польский "Войсковый товарищ" перешел на сторону добра

yf,k.lfntkm

1

21.04.23, 22:48




[ Time : 0.142s | 17 Queries | GZIP : Off ]