Киевляне, много ли у вас западенского менталитета?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор  
#21  Сообщение 16.11.15, 19:07  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9214
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Venechka-Erofeev писал(а):
:bd: :crazy:

Украинский язык ограничивали, запрещали и отменяли в течение последних четырех столетий. Официально — циркулярами, указами, законами, анафемами и т.д.. За это время украинский язык закалился так, что вряд ли обратит внимание на каких-то депутатов.
Вспомним, сколько раз за последние 400 лет враги Украины и украинцев пытались ограничить употребление украинского языка.
Цитата:
1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.

1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

1729 — приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.

1763 — указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.

1769 — запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.

1775 — разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.

1789 — распоряжение Эдукационной комиссии польского сейма о закрытии всех украинских школ.

1817 — введение польского языка во всех народных школах Западной Украины.

1832 — реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.

1847 — разгром Кирилло-Мефодиевского брат ства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.

1859 — Министерством вероисповеданий и наук Австро-Венгрии в Восточной Галиции и Буковине предпринята попытка заменить украинскую кириллическую азбуку латинской.

1862 — закрытие бесплатных воскресных украинских школ для взрослых в подроссийской Украины.

1863 — Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».

1864 — принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.

1869 — введение польского языка в качестве официального языка образования и администрации Восточной Галиции.

1870 — разъяснения министра образования России Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».

1876 ​​- Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.

1881 — запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.

1884 — запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.

1888 — указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.

1892 — запрет переводить книги с русского языка на украинский.

1895 — запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.

1911 — постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах России.

1914 — запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.

1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.

1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.

1924 — закон Польской республики об ограничении использования украинского языка в административных органах, суде, образовании на подвластных полякам украинских землях.

1924 — закон Румынского королевства об обязательствах всех «румын», которые «потеряли материнскую речь», давать образование детям только в румынских школах.

1925 — окончательное закрытие украинского «тайного» университета во Львове

1926 — письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».

1933 — телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».

1933 — отмена в Румынии министерского распоряжения от 31 декабря 1929 г., которым разрешались несколько часов украинского языка в неделю в школах с большинством учеников-украинцев.

1934 — специальное распоряжение министерства воспитания Румынии об увольнении с работы «за враждебное отношение к государству и румынскому народу» всех украинских учителей, требовавших возвращения в школу украинского языка.

1938 — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», соответствующее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У.

1947 — операция «Висла»; расселение части украинцев из этнических украинских земель «врассыпную» между поляками в Западной Польше для ускорения их ополячивания.

В тему: Кто запустил «Вислу», или «Окончательное решение украинской проблемы в Польше»

1958 — закрепление в ст. 20 Основ Законодательства СССР и союзных республик о народном образовании положения о свободном выборе языка обучения, изучении всех языков, кроме русского, по желанию родителей учеников.

1960-1980 — массовое закрытие украинских школ в Польше и Румынии.

1970 — приказ о защите диссертаций только на русском языке.

1972 — запрет партийными органами отмечать юбилей музея И. Котляревского в Полтаве.

1973 — запрет отмечать юбилей произведения И. Котляревского «Энеида».

1974 — постановление ЦК КПСС «О подготовке к 50-летию создания Союза Советских Социалистических Республик», где впервые провозглашается создание «новой исторической общности — советского народа», официальный курс на денационализацию.

1978 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию изучения и изложения русского языка в союзных республиках» («Брежневский циркуляр»).

1983 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дополнительных мерах по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах и других учебных заведениях союзных республик» («Андроповский указ»).

1984 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании общего среднего образования молодежи и улучшении условий работы общеобразовательной школы».

1984 — начало в УССР выплат повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка.

1984 — приказ Министерства культуры СССР о переводе делопроизводства во всех музеях Советского Союза на русский язык.

1989 — постановление ЦК КПСС о «законодательном закреплении русского языка как общегосударственного».

1990 — принятие Верховным Советом СССР Закона о языках народов СССР, где русскому языку предоставлялся статус официального.

2012- принятие Верховной Радой Украины проекта Закона «Об основах государственной языковой политики», который грозит значительным сужением сферы использования украинского языка в ключевых сферах жизни в большинстве регионов Украины
Не знаю что там было 300 лет назад, но при Брежневе и Горбачеве украинский язык искусственно насаждался на УССР.
Издавалось масса книг на мове, которые мало кто читал, содержались школы и классы
в которые неохотно шли, работало украинское радио и телевидение.

Ни кто с украинцам не боролся и тем более с их языком,
сами себе проблемы устраиваете.


Последний раз редактировалось grey67 16.11.15, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 16.11.15, 19:10  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4348
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СССР
В 90м русских уже всего 20%. Сейчас в связи с миграцией и ассимиляцией сейчас не больше 10-15%

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 16.11.15, 21:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Джина писал(а):
Столица всегда говно притягивает. В Харькове тоже осталось еще с довоенного времени, хоть и не так много
Джына, например.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 16.11.15, 23:15  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Что, скотинка, за родню обидно?

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 16.11.15, 23:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
киевляне всегда считали, что столица россииссср должна быть у них, по праву премственности, так сказать

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 16.11.15, 23:58  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4756
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Japan
бандерлогов очень много из бендерштата приехало, не просто много а ОЧЕНЬ много, ввиду того что езжу общественным транспортом, то их замечаю толпами, среди которых большинство бычья. Ну и оптимизма мне это не добавляет

_________________
Времена настали страшные, а собеседники не надёжные.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 17.11.15, 00:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Как ни странно, но соглашусь с описанием Бульбы.

Потому западенского менталитета не больше 10%, а вот придури всякой разной больше 50%.

Западенцы потом ассимилируются под придурь, потому выделить их становиться не так просто.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 17.11.15, 00:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 17.11.15, 00:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Диалект, привычки, традиции и проч. специфика.

Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 17.11.15, 00:24  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3803
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Новороссия
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Р_А_Г_У_Л_И.....тчк!

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 17.11.15, 00:41  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Forte писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Диалект, привычки, традиции и проч. специфика.

Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.
Товарищ у меня один был на западной Украине, ещё в 2013-м, в санаторий, в Прикарпатье ездил, так там, у них, вообще, всё по другому, по сравнению с русскими или даже восточными украинцами. У них там основные рыночные дни- понедельник, вторник, среда, в основном, а не как у нас принято- суббота, воскресенье. Потому что, в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых.
И язык такой, что, вообще, не понятно ничего. То есть, акцент, произношение, и слов огромное количество таких, что человек понимающий худо-бедно украинский в ихнем диалекте ничего не поймёт.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 17.11.15, 00:47  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Сергей Юрьевич Беляков
Цитата:
Forte писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Диалект, привычки, традиции и проч. специфика.

Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.
Товарищ у меня один был на западной Украине, ещё в 2013-м, в санаторий, в Прикарпатье ездил, так там, у них, вообще, всё по другому, по сравнению с русскими или даже восточными украинцами. У них там основные рыночные дни- понедельник, вторник, среда, в основном, а не как у нас принято- суббота, воскресенье. Потому что, в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых.
И язык такой, что, вообще, не понятно ничего. То есть, акцент, произношение, и слов огромное количество таких, что человек понимающий худо-бедно украинский в ихнем диалекте ничего не поймёт.


Да, их диалект может быть от литературной мовы весьма далек.

У рынков выходной понедельник, а торговые дни выходные.

Католических церквей почти нет, хоть они там и строят на левом берегу, но то одна.

Вообщем ассимилируются они.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 17.11.15, 00:50  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27596
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Россия
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых.
Зарваница (Тернопольская область) :
Изображение

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 17.11.15, 00:53  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2015
Сообщения: 217
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
СССР
Forte писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Диалект, привычки, традиции и проч. специфика.

Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.
да не скажи. В органах власти начиная с захудалой конторки западенский диалект слух режет. Рагулье свозится, видимо, целенаправленно.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 17.11.15, 01:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Forte писал(а):
Вообщем ассимилируются они.
А можно сказать, что происходит взаимная ассимиляция?
В том смысле, что они наложили свой отпечаток на общую картину мировоззрения в Киеве, и Киев теперь далеко не тот город, что был при СССР.
Я думаю, что можно.
Если в начале 90-х западноукраинский менталитет не имел распространения дальше восточной границы Хмельницкой области, то после первого майдана он смог внедриться уже на территории ему ранее недоступные: юго-восточных областей.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 17.11.15, 01:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1771
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Sherlock писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых.
Зарваница (Тернопольская область) :
Изображение
О да! Такое не забудешь. :rzach:

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 17.11.15, 01:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
strannik писал(а):
Forte писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?

Диалект, привычки, традиции и проч. специфика.

Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.
да не скажи. В органах власти начиная с захудалой конторки западенский диалект слух режет. Рагулье свозится, видимо, целенаправленно.

Не знаю, не замечал.
С теми, с кем мне приходилось говорить - говорили на русском, на старте может кто то и мову заряжал, но как слышат меня на на русском то и сами в основном сразу переходят на русский.
Западенцы понимают что они палятся своим акцентом, а приезжим то не сильно хочется выглядеть, потому достаточно быстро ассимилируются и переходят вообще на русский.
Хотя с родычами могут теревенить на своем диалекте, но как только положили трубку сразу на русский.

И вообще на мове в Киеве гутарит в основном только гос. служба и то не долго, если только не какое нибудь сильно официальное событие.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)


Последний раз редактировалось Forte 17.11.15, 01:12, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 17.11.15, 01:08  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
"Я долго думал и наконец понЯл - ну и дураки же вы фсе"(c)

Пока не дойдет, что принадлежность обитателя этой территории к какому-либо виду роду-виду, определяется только количеством ништяков, которые можно получить за принадлежность к этому роду-виду, ни хрена путного не будет.
ИДЕЙНЫХ антикоммунистов много было на Украине в 1992 году? Подавляющее большинство.
А несколько лет раньше? Совершенно противоположная картина.
Именно "идейных" коммунистов, аж с большевисткой изюминой в Украине было больше, чем во всем остальном СССР. Та же фарионша в компартию рвалась, жопу рвала, интернационалисткой была аж п-ц, тому шо ништяки давали.
А партизан сколько в Украине нашлось, когда Хрущев начал льготы участникам партизанского движения давать? Как бы не каждый второй.
За миф о хероической подпольной Одессе, которая "лучше чем при румынах мы никогда не жили" - до сих пор в глотку готовы вцепится, если кто-то усомнится.

Это щас они все европейцы и русофобы, аж до гейского состояния, тому шо ништяков по этим признакам дают до хера, они просто смотрят на поляков/прибалтов и делают выводы.

Но если завтра выяснится, что европе уже даже поляки с прибалтами настоипенели со своим паразитизмом хуже горькой редьки, и ништяков для Украины не будет... то плацдарм уже готов - "(1)мы же настоящие русские, (2)а это козломордое угро-финское быдло сперло у нас наше название". Просто вторую часть озвучивать не будут, чтобы козломордое быдло не обижалось, и ништяки начало раздавать по первой половине этой фразы. Ну и вопли - "нас Путин, сцука, рассорил, а мы же всегда браЦЦьями были..." - ну просто гарантированы... обжиматься и целоваться ТАК полезут - как щас лезут в РФ за пенсией лхн'ы, с такими же точно претензиями.

Если Европа, конечно, на прокорм конкретно не возьмет.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 17.11.15, 01:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5366
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Forte писал(а):
Вообщем ассимилируются они.
А можно сказать, что происходит взаимная ассимиляция?
В том смысле, что они наложили свой отпечаток на общую картину мировоззрения в Киеве, и Киев теперь далеко не тот город, что был при СССР.
Я думаю, что можно.
Если в начале 90-х западноукраинский менталитет не имел распространения дальше восточной границы Хмельницкой области, то после первого майдана он смог внедриться уже на территории ему ранее недоступные: юго-восточных областей.

Ну как то они влияют конечно, но это не существенно.
В основном движеться туда куда и общая масса, общий тренд и настроения.

Бывают исключения. У меня по учебе была англичанка со Львова, это конечно был ахтунг. Она и про пидарасов говорила что это нормально и много где такое есть в природе у других зверей, и русский пыталась запрещать в общении.
Но это исключение.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 17.11.15, 01:12  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 845
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Просто для примера... Выпуск 82 школы в центре Киева(Печерск) - из класса в Куеве осталось 11 человек из 25 !!! География остальных от Алма-Аты до Ванкувера... А из 11 оствшихся двое уже на небесах...Так что, киевлян у куеве меньшинство...А из троих одноклассников двое сдают квартиры и живут дааалеко за городом....Вот такая арифметика... :buba :cray: dash

_________________
На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киевляне вышли на первое место по скупке жилья в Москве

NRoss

12

25.05.21, 18:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Рассиянцы", "эрэфийцы": печальные наблюдения за особенностями украинского менталитета.

Чупакабра

21

10.08.18, 11:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Так селяне - киевляне провожали 2017 год

Семен Семеныч

13

01.01.18, 17:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. История культуры и менталитета европы.

611241

0

02.09.17, 19:22




[ Time : 0.166s | 18 Queries | GZIP : Off ]