Автор |
|
grey67
|
#21
16.11.15, 19:07
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 9214 Благодарил (а):
59 раз.
Поблагодарили:
192 раз.
|
Venechka-Erofeev писал(а): :bd: Украинский язык ограничивали, запрещали и отменяли в течение последних четырех столетий. Официально — циркулярами, указами, законами, анафемами и т.д.. За это время украинский язык закалился так, что вряд ли обратит внимание на каких-то депутатов.
Вспомним, сколько раз за последние 400 лет враги Украины и украинцев пытались ограничить употребление украинского языка. Цитата: 1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.
1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.
1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.
1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.
1729 — приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.
1763 — указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.
1769 — запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.
1775 — разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.
1789 — распоряжение Эдукационной комиссии польского сейма о закрытии всех украинских школ.
1817 — введение польского языка во всех народных школах Западной Украины.
1832 — реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.
1847 — разгром Кирилло-Мефодиевского брат ства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.
1859 — Министерством вероисповеданий и наук Австро-Венгрии в Восточной Галиции и Буковине предпринята попытка заменить украинскую кириллическую азбуку латинской.
1862 — закрытие бесплатных воскресных украинских школ для взрослых в подроссийской Украины.
1863 — Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».
1864 — принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.
1869 — введение польского языка в качестве официального языка образования и администрации Восточной Галиции.
1870 — разъяснения министра образования России Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».
1876 - Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.
1881 — запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.
1884 — запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.
1888 — указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.
1892 — запрет переводить книги с русского языка на украинский.
1895 — запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.
1911 — постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах России.
1914 — запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.
1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.
1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.
1924 — закон Польской республики об ограничении использования украинского языка в административных органах, суде, образовании на подвластных полякам украинских землях.
1924 — закон Румынского королевства об обязательствах всех «румын», которые «потеряли материнскую речь», давать образование детям только в румынских школах.
1925 — окончательное закрытие украинского «тайного» университета во Львове
1926 — письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».
1933 — телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».
1933 — отмена в Румынии министерского распоряжения от 31 декабря 1929 г., которым разрешались несколько часов украинского языка в неделю в школах с большинством учеников-украинцев.
1934 — специальное распоряжение министерства воспитания Румынии об увольнении с работы «за враждебное отношение к государству и румынскому народу» всех украинских учителей, требовавших возвращения в школу украинского языка.
1938 — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», соответствующее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У.
1947 — операция «Висла»; расселение части украинцев из этнических украинских земель «врассыпную» между поляками в Западной Польше для ускорения их ополячивания.
В тему: Кто запустил «Вислу», или «Окончательное решение украинской проблемы в Польше»
1958 — закрепление в ст. 20 Основ Законодательства СССР и союзных республик о народном образовании положения о свободном выборе языка обучения, изучении всех языков, кроме русского, по желанию родителей учеников.
1960-1980 — массовое закрытие украинских школ в Польше и Румынии.
1970 — приказ о защите диссертаций только на русском языке.
1972 — запрет партийными органами отмечать юбилей музея И. Котляревского в Полтаве.
1973 — запрет отмечать юбилей произведения И. Котляревского «Энеида».
1974 — постановление ЦК КПСС «О подготовке к 50-летию создания Союза Советских Социалистических Республик», где впервые провозглашается создание «новой исторической общности — советского народа», официальный курс на денационализацию.
1978 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию изучения и изложения русского языка в союзных республиках» («Брежневский циркуляр»).
1983 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дополнительных мерах по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах и других учебных заведениях союзных республик» («Андроповский указ»).
1984 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании общего среднего образования молодежи и улучшении условий работы общеобразовательной школы».
1984 — начало в УССР выплат повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка.
1984 — приказ Министерства культуры СССР о переводе делопроизводства во всех музеях Советского Союза на русский язык.
1989 — постановление ЦК КПСС о «законодательном закреплении русского языка как общегосударственного».
1990 — принятие Верховным Советом СССР Закона о языках народов СССР, где русскому языку предоставлялся статус официального.
2012- принятие Верховной Радой Украины проекта Закона «Об основах государственной языковой политики», который грозит значительным сужением сферы использования украинского языка в ключевых сферах жизни в большинстве регионов Украины
Не знаю что там было 300 лет назад, но при Брежневе и Горбачеве украинский язык искусственно насаждался на УССР. Издавалось масса книг на мове, которые мало кто читал, содержались школы и классы в которые неохотно шли, работало украинское радио и телевидение. Ни кто с украинцам не боролся и тем более с их языком, сами себе проблемы устраиваете.
Последний раз редактировалось grey67 16.11.15, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
камчан
|
#22
16.11.15, 19:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4348 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
В 90м русских уже всего 20%. Сейчас в связи с миграцией и ассимиляцией сейчас не больше 10-15%
|
|
|
|
Уралец
|
#23
16.11.15, 21:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Джина писал(а): Столица всегда говно притягивает. В Харькове тоже осталось еще с довоенного времени, хоть и не так много Джына, например.
_________________
|
|
|
|
Джина
|
#24
16.11.15, 23:15
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3003 раз.
|
Что, скотинка, за родню обидно?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
евроазиат
|
#25
16.11.15, 23:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
киевляне всегда считали, что столица россииссср должна быть у них, по праву премственности, так сказать
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
LeDokoL
|
#26
16.11.15, 23:58
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 4756 Благодарил (а):
438 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
бандерлогов очень много из бендерштата приехало, не просто много а ОЧЕНЬ много, ввиду того что езжу общественным транспортом, то их замечаю толпами, среди которых большинство бычья. Ну и оптимизма мне это не добавляет
_________________ Времена настали страшные, а собеседники не надёжные.
|
|
|
|
Forte
|
#27
17.11.15, 00:15
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Как ни странно, но соглашусь с описанием Бульбы.
Потому западенского менталитета не больше 10%, а вот придури всякой разной больше 50%.
Западенцы потом ассимилируются под придурь, потому выделить их становиться не так просто.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#28
17.11.15, 00:21
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то?
|
|
|
|
Forte
|
#29
17.11.15, 00:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Диалект, привычки, традиции и проч. специфика. Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
rotfaier
|
#30
17.11.15, 00:24
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3803 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Р_А_Г_У_Л_И.....тчк!
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#31
17.11.15, 00:41
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Forte писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Диалект, привычки, традиции и проч. специфика. Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки. Товарищ у меня один был на западной Украине, ещё в 2013-м, в санаторий, в Прикарпатье ездил, так там, у них, вообще, всё по другому, по сравнению с русскими или даже восточными украинцами. У них там основные рыночные дни- понедельник, вторник, среда, в основном, а не как у нас принято- суббота, воскресенье. Потому что, в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых. И язык такой, что, вообще, не понятно ничего. То есть, акцент, произношение, и слов огромное количество таких, что человек понимающий худо-бедно украинский в ихнем диалекте ничего не поймёт.
|
|
|
|
Forte
|
#32
17.11.15, 00:47
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков
Цитата: Forte писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Диалект, привычки, традиции и проч. специфика. Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки. Товарищ у меня один был на западной Украине, ещё в 2013-м, в санаторий, в Прикарпатье ездил, так там, у них, вообще, всё по другому, по сравнению с русскими или даже восточными украинцами. У них там основные рыночные дни- понедельник, вторник, среда, в основном, а не как у нас принято- суббота, воскресенье. Потому что, в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых. И язык такой, что, вообще, не понятно ничего. То есть, акцент, произношение, и слов огромное количество таких, что человек понимающий худо-бедно украинский в ихнем диалекте ничего не поймёт.
Да, их диалект может быть от литературной мовы весьма далек. У рынков выходной понедельник, а торговые дни выходные. Католических церквей почти нет, хоть они там и строят на левом берегу, но то одна. Вообщем ассимилируются они.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Sherlock
|
#33
17.11.15, 00:50
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 27596 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
465 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых. Зарваница (Тернопольская область) :
|
|
|
|
strannik
|
#34
17.11.15, 00:53
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 13.02.2015 Сообщения: 217 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Forte писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Диалект, привычки, традиции и проч. специфика. Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки. да не скажи. В органах власти начиная с захудалой конторки западенский диалект слух режет. Рагулье свозится, видимо, целенаправленно.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#35
17.11.15, 01:03
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Forte писал(а): Вообщем ассимилируются они. А можно сказать, что происходит взаимная ассимиляция? В том смысле, что они наложили свой отпечаток на общую картину мировоззрения в Киеве, и Киев теперь далеко не тот город, что был при СССР. Я думаю, что можно. Если в начале 90-х западноукраинский менталитет не имел распространения дальше восточной границы Хмельницкой области, то после первого майдана он смог внедриться уже на территории ему ранее недоступные: юго-восточных областей.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#36
17.11.15, 01:04
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Sherlock писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): в субботу, воскресенье они по своим униатским церквям молятся. Причём, религиозность у них доходит до абсурда: вы сами видели все эти обожествления оконных стёкол или пятен непонятного происхождения на стенах, которые им видятся очертаниями святых. Зарваница (Тернопольская область) : О да! Такое не забудешь.
|
|
|
|
Forte
|
#37
17.11.15, 01:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
strannik писал(а): Forte писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): А что, вообще, подразумевают под понятием "западэнский менталитет"? Понятно, что это нелюбовь к русским и России (или даже скорее ненависть); ещё то, что они считают себя "настоящими украинцами", а всех остальных- недоукраинцами, которых надо привести в исполнение соответствие с их нормами и взглядами. Может ещё что-то? Диалект, привычки, традиции и проч. специфика. Но они тут ассимилируются, но не вводят свои порядки. да не скажи. В органах власти начиная с захудалой конторки западенский диалект слух режет. Рагулье свозится, видимо, целенаправленно. Не знаю, не замечал. С теми, с кем мне приходилось говорить - говорили на русском, на старте может кто то и мову заряжал, но как слышат меня на на русском то и сами в основном сразу переходят на русский. Западенцы понимают что они палятся своим акцентом, а приезжим то не сильно хочется выглядеть, потому достаточно быстро ассимилируются и переходят вообще на русский. Хотя с родычами могут теревенить на своем диалекте, но как только положили трубку сразу на русский. И вообще на мове в Киеве гутарит в основном только гос. служба и то не долго, если только не какое нибудь сильно официальное событие.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
Последний раз редактировалось Forte 17.11.15, 01:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
si123
|
#38
17.11.15, 01:08
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 36992 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
166 раз.
|
"Я долго думал и наконец понЯл - ну и дураки же вы фсе"(c)
Пока не дойдет, что принадлежность обитателя этой территории к какому-либо виду роду-виду, определяется только количеством ништяков, которые можно получить за принадлежность к этому роду-виду, ни хрена путного не будет. ИДЕЙНЫХ антикоммунистов много было на Украине в 1992 году? Подавляющее большинство. А несколько лет раньше? Совершенно противоположная картина. Именно "идейных" коммунистов, аж с большевисткой изюминой в Украине было больше, чем во всем остальном СССР. Та же фарионша в компартию рвалась, жопу рвала, интернационалисткой была аж п-ц, тому шо ништяки давали. А партизан сколько в Украине нашлось, когда Хрущев начал льготы участникам партизанского движения давать? Как бы не каждый второй. За миф о хероической подпольной Одессе, которая "лучше чем при румынах мы никогда не жили" - до сих пор в глотку готовы вцепится, если кто-то усомнится.
Это щас они все европейцы и русофобы, аж до гейского состояния, тому шо ништяков по этим признакам дают до хера, они просто смотрят на поляков/прибалтов и делают выводы.
Но если завтра выяснится, что европе уже даже поляки с прибалтами настоипенели со своим паразитизмом хуже горькой редьки, и ништяков для Украины не будет... то плацдарм уже готов - "(1)мы же настоящие русские, (2)а это козломордое угро-финское быдло сперло у нас наше название". Просто вторую часть озвучивать не будут, чтобы козломордое быдло не обижалось, и ништяки начало раздавать по первой половине этой фразы. Ну и вопли - "нас Путин, сцука, рассорил, а мы же всегда браЦЦьями были..." - ну просто гарантированы... обжиматься и целоваться ТАК полезут - как щас лезут в РФ за пенсией лхн'ы, с такими же точно претензиями.
Если Европа, конечно, на прокорм конкретно не возьмет.
|
|
|
|
Forte
|
#39
17.11.15, 01:11
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Forte писал(а): Вообщем ассимилируются они. А можно сказать, что происходит взаимная ассимиляция? В том смысле, что они наложили свой отпечаток на общую картину мировоззрения в Киеве, и Киев теперь далеко не тот город, что был при СССР. Я думаю, что можно. Если в начале 90-х западноукраинский менталитет не имел распространения дальше восточной границы Хмельницкой области, то после первого майдана он смог внедриться уже на территории ему ранее недоступные: юго-восточных областей. Ну как то они влияют конечно, но это не существенно. В основном движеться туда куда и общая масса, общий тренд и настроения. Бывают исключения. У меня по учебе была англичанка со Львова, это конечно был ахтунг. Она и про пидарасов говорила что это нормально и много где такое есть в природе у других зверей, и русский пыталась запрещать в общении. Но это исключение.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Политрук
|
#40
17.11.15, 01:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 845 Откуда: Казахстан Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
26 раз.
|
_________________ На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"
|
|
|
|
|
|