For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Первый акт террора Гражданской войны
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31601
Страница 11 из 31

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik
Цитата:
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Таким образом вину за Гражданскую Войну не следует полностью возлагать на СР-ов. Они полностью владели политическими методами борьбы, и вполне имели возможность ворваться в Совнарком через региональные советы, чем и стали заниматься после разгона УС.

Однако по стране шатались неприкаянные олигархи, офицеры и генералы, считавшие что нужно положить страну на алтарь "договора Антанты" и непременно довоевать до конца. И благо бы "народ решил иначе, смиримся" - но нет! Ради войны с Германией и своих личных благ, ради возможности продолжать быть олигархами, они готовы были сами разбить и уничтожить свою страну в борьбе за власть. Прямо как сейчас хохло-олигархи.

И заметим сразу, СР-ы долго не соглашались принимать помощь от этого мудачья. И собиралось это мудачье в большие стаи с самого начала на деньги Англии. Но в итоге соблазны дорваться до табуретки сделали свое дело и "белое движение" слилось в экстазе.
Полоумный бред.

:) Читай про КОМУЧ, первое антибольшевистское правительство в России. И то не без помощи иностранных штыков созданное. Более того, и впоследствии в с е "белые" правительства и движения опирались на иностранное бабло и штыки.

Онаним, за исключением мелких неточностей - +100500. :)

Тыж сам напейсал про немецкие деньги Ленина про еврейские деньги троцкого. На кого они опирались? Не надо ля ля дорогой товаришч. Расскажи лучше о репарациях которые должна была выплатить Россия Германии по брестскому миру

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
А вот это хорошо. Германские деньги ленина это секрет полишенеля. Расплата- вывод россии из войны. Шо он и сделал подписав капитуляцию по брестскому миру

Вывод России из войны - это прежде всего воля американского правительства и банков Моргана.
Причем тут Германцы, которых Ленин кинул через куй, причем этого никогда и не скрывал?

Нужно ли было германцам выводить слабую и разваливающуюся страну из войны, когда они ее весь 18 год оккупировали и грабили??? :vata

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Земля крестьянам это эсеровский лозунг. Ленин трепыхался но согласился. Потом нэп и всё такое. Ну уж потом коллективизация и куй собачий

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

grey67
Какой алтарь , положить страну?
Можно было тупо сидеть в окопах несколько месяцев и все.
В 1918 революция в Германии , конец войне.
РИ страна победитель.[/quote]

Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули?
У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". :)

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Про партию СР-ов во власти:
Цитата:
После Февральской революции[править | править вики-текст]
Партия эсеров активно участвовала в политической жизни страны после Февральской революции 1917 года, блокировалась с меньшевиками-оборонцами и была крупнейшей партией этого периода. К лету 1917 в партии было около 1 млн чел., объединённых в 436 организаций в 62 губерниях, на флотах и на фронтах действующей армии.

Эсеры вошли в коалиционное Временное правительство, членами партии эсеров были: Александр Керенский (министр юстиции Временного правительства, военный министр, позже — премьер-министр); Виктор Чернов — министр земледелия; Николай Авксентьев — министр внутренних дел, председатель Предпарламента.

Разница левых и правых СР-ов в том, что левые СР-ы понимали пользу страны и после переворота 25 октября остались в Петросовете и Совнаркоме, а правые СР-ы считали что потеряли табуретки незаслуженно и "так ваще низзя", поэтому вышли из Совнаркома и Петросовета, оставшись в региональных советах и продолжая искать союзников по борьбе с большевиками.
Цитата:
Эсеры получили большинство на выборах во Всероссийское учредительное собрание Они играли активную роль в Союзе защиты Учредительного собрания, возглавлявшемся Василием Филипповским. На заседании ЦК ПСР, состоявшемся 3 января 1918 года, было отвергнуто, «как несвоевременное и ненадежное деяние», вооружённое выступление в день открытия Учредительного собрания, предлагавшееся военной комиссией партии. Председателем открывшегося 5 января 1918 года и проработавшего всего один день Учредительного собрания был избран лидер эсеров Виктор Чернов. После роспуска Учредительного собрания борьба за немедленное возобновление его работы была провозглашена первоочередной задачей партии.

VIII Совет ПСР, который состоялся в Москве с 7 по 16 мая 1918 года назвал ликвидацию большевистской диктатуры «очередной и неотложной» задачей всей демократии. Совет предостерегал членов партии от заговорщической тактики в борьбе с большевизмом, но заявлял, что партия будет оказывать всяческую помощь массовому движению демократии, направленному к замене «комиссародержавия действительным народовластием». В начале июня 1918 года эсеры, опираясь на поддержку восставших Чехословацкого корпуса, образовали в Самаре Комитет членов Учредительного собрания под председательством Владимира Вольского. Была создана Народная армия КОМУЧа. После этого «правые эсеры» были исключены из Советов всех уровней 14 июня 1918 года решением ВЦИК.

Все, понеслась.

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
nnik
Цитата:
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Таким образом вину за Гражданскую Войну не следует полностью возлагать на СР-ов. Они полностью владели политическими методами борьбы, и вполне имели возможность ворваться в Совнарком через региональные советы, чем и стали заниматься после разгона УС.

Однако по стране шатались неприкаянные олигархи, офицеры и генералы, считавшие что нужно положить страну на алтарь "договора Антанты" и непременно довоевать до конца. И благо бы "народ решил иначе, смиримся" - но нет! Ради войны с Германией и своих личных благ, ради возможности продолжать быть олигархами, они готовы были сами разбить и уничтожить свою страну в борьбе за власть. Прямо как сейчас хохло-олигархи.

И заметим сразу, СР-ы долго не соглашались принимать помощь от этого мудачья. И собиралось это мудачье в большие стаи с самого начала на деньги Англии. Но в итоге соблазны дорваться до табуретки сделали свое дело и "белое движение" слилось в экстазе.
Полоумный бред.

:) Читай про КОМУЧ, первое антибольшевистское правительство в России. И то не без помощи иностранных штыков созданное. Более того, и впоследствии в с е "белые" правительства и движения опирались на иностранное бабло и штыки.

Онаним, за исключением мелких неточностей - +100500. :)

Тыж сам напейсал про немецкие деньги Ленина про еврейские деньги троцкого. На кого они опирались? Не надо ля ля дорогой товаришч. Расскажи лучше о репарациях которые должна была выплатить Россия Германии по брестскому миру
Втройне тупишь. То ль от рождения, то ли от "больше нечего сказать". :)

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
nnite
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Таким образом вину за Гражданскую Войну не следует полностью возлагать на СР-ов. Они полностью владели политическими методами борьбы, и вполне имели возможность ворваться в Совнарком через региональные советы, чем и стали заниматься после разгона УС.

Однако по стране шатались неприкаянные олигархи, офицеры и генералы, считавшие что нужно положить страну на алтарь "договора Антанты" и непременно довоевать до конца. И благо бы "народ решил иначе, смиримся" - но нет! Ради войны с Германией и своих личных благ, ради возможности продолжать быть олигархами, они готовы были сами разбить и уничтожить свою страну в борьбе за власть. Прямо как сейчас хохло-олигархи.

И заметим сразу, СР-ы долго не соглашались принимать помощь от этого мудачья. И собиралось это мудачье в большие стаи с самого начала на деньги Англии. Но в итоге соблазны дорваться до табуретки сделали свое дело и "белое движение" слилось в экстазе.
Полоумный бред.

:) Читай про КОМУЧ, первое антибольшевистское правительство в России. И то не без помощи иностранных штыков созданное. Более того, и впоследствии в с е "белые" правительства и движения опирались на иностранное бабло и штыки.

Онаним, за исключением мелких неточностей - +100500. :)

Тыж сам напейсал про немецкие деньги Ленина про еврейские деньги троцкого. На кого они опирались? Не надо ля ля дорогой товаришч. Расскажи лучше о репарациях которые должна была выплатить Россия Германии по брестскому миру
Втройне тупишь. То ль от рождения, то ли от "больше нечего сказать". :)[/quote]
Я тибя с онанимом перепутал. Вылез как чёрт из табакерки

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Земля крестьянам это эсеровский лозунг. Ленин трепыхался но согласился. Потом нэп и всё такое. Ну уж потом коллективизация и куй собачий
Коллективизация и создание колхозов - это чисто эсеровская технология от задумки до реализации.
Большевики - РАБОЧАЯ партия. РАБОЧАЯ. Коих в РИ было 3,5% населения.
А СР-ы партия крестьянская. И большая часть солдат на фронте были крестьянами. 87% населения.

Расскажите нам про злобных большевиков, зохвативших власть...
Расскажите про злобных большевиков, прямо с пульта гидропресса севших в генеральный Штаб, координировавших перевозки РККА по железным дорогам... проводивших расчеты по снабжению...

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Анархисты-матросы ПРЯМЕЙШИЕ союзники большевиков. Они работали на соседних станках. Во флот крестьян не брали.

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Про партию СР-ов во власти:
Цитата:
После Февральской революции[править | править вики-текст]
Партия эсеров активно участвовала в политической жизни страны после Февральской революции 1917 года, блокировалась с меньшевиками-оборонцами и была крупнейшей партией этого периода. К лету 1917 в партии было около 1 млн чел., объединённых в 436 организаций в 62 губерниях, на флотах и на фронтах действующей армии.

Эсеры вошли в коалиционное Временное правительство, членами партии эсеров были: Александр Керенский (министр юстиции Временного правительства, военный министр, позже — премьер-министр); Виктор Чернов — министр земледелия; Николай Авксентьев — министр внутренних дел, председатель Предпарламента.

Разница левых и правых СР-ов в том, что левые СР-ы понимали пользу страны и после переворота 25 октября остались в Петросовете и Совнаркоме, а правые СР-ы считали что потеряли табуретки незаслуженно и "так ваще низзя", поэтому вышли из Совнаркома и Петросовета, оставшись в региональных советах и продолжая искать союзников по борьбе с большевиками.
Цитата:
Эсеры получили большинство на выборах во Всероссийское учредительное собрание Они играли активную роль в Союзе защиты Учредительного собрания, возглавлявшемся Василием Филипповским. На заседании ЦК ПСР, состоявшемся 3 января 1918 года, было отвергнуто, «как несвоевременное и ненадежное деяние», вооружённое выступление в день открытия Учредительного собрания, предлагавшееся военной комиссией партии. Председателем открывшегося 5 января 1918 года и проработавшего всего один день Учредительного собрания был избран лидер эсеров Виктор Чернов. После роспуска Учредительного собрания борьба за немедленное возобновление его работы была провозглашена первоочередной задачей партии.

VIII Совет ПСР, который состоялся в Москве с 7 по 16 мая 1918 года назвал ликвидацию большевистской диктатуры «очередной и неотложной» задачей всей демократии. Совет предостерегал членов партии от заговорщической тактики в борьбе с большевизмом, но заявлял, что партия будет оказывать всяческую помощь массовому движению демократии, направленному к замене «комиссародержавия действительным народовластием». В начале июня 1918 года эсеры, опираясь на поддержку восставших Чехословацкого корпуса, образовали в Самаре Комитет членов Учредительного собрания под председательством Владимира Вольского. Была создана Народная армия КОМУЧа. После этого «правые эсеры» были исключены из Советов всех уровней 14 июня 1918 года решением ВЦИК.

Все, понеслась.
Ну скока они были союзнеками левые эсеры и большевики? До лета 18 го . Левоэсеровского мятежа. Потому что большевики гавном оказались. А собственно революцию в Петрограде совершили и левые эсеры и анархисты и большевики

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Ну скока они были союзнеками левые эсеры и большевики? До лета 18 го . Левоэсеровского мятежа. Потому что большевики гавном оказались. А собственно революцию в Петрограде совершили и левые эсеры и анархисты и большевики

Да, большевики - полное гавно. С ними надо табуретками делиться, а тут вот оно. Английские деньги, чехословацкие штыки, казанские и деникинские офицеры, и самое главное, родные сопартийцы правые СР-ы... до табуретки остаются миллиметры, только руку протяни!

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Земля крестьянам это эсеровский лозунг. Ленин трепыхался но согласился. Потом нэп и всё такое. Ну уж потом коллективизация и куй собачий
Коллективизация и создание колхозов - это чисто эсеровская технология от задумки до реализации.
Большевики - РАБОЧАЯ партия. РАБОЧАЯ. Коих в РИ было 3,5% населения.
А СР-ы партия крестьянская. И большая часть солдат на фронте были крестьянами. 87% населения.

Расскажите нам про злобных большевиков, зохвативших власть...
Расскажите про злобных большевиков, прямо с пульта гидропресса севших в генеральный Штаб, координировавших перевозки РККА по железным дорогам... проводивших расчеты по снабжению...
Херня собачья. Эсеры партия крестьян . И лозунг земля крестьянам означал делёж земли. Каждому крестьянину персонально. Что и было сделано после революции. До 29 года

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну скока они были союзнеками левые эсеры и большевики? До лета 18 го . Левоэсеровского мятежа. Потому что большевики гавном оказались. А собственно революцию в Петрограде совершили и левые эсеры и анархисты и большевики

Да, большевики - полное гавно. С ними надо табуретками делиться, а тут вот оно. Английские деньги, чехословацкие штыки, казанские и деникинские офицеры, и самое главное, родные сопартийцы правые СР-ы... до табуретки остаются миллиметры, только руку протяни!
Ты сам себе противоречишь дорогой товаришч. Не забывай што ленен швейцарец

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну скока они были союзнеками левые эсеры и большевики? До лета 18 го . Левоэсеровского мятежа. Потому что большевики гавном оказались. А собственно революцию в Петрограде совершили и левые эсеры и анархисты и большевики

Да, большевики - полное гавно. С ними надо табуретками делиться, а тут вот оно. Английские деньги, чехословацкие штыки, казанские и деникинские офицеры, и самое главное, родные сопартийцы правые СР-ы... до табуретки остаются миллиметры, только руку протяни!
Левые эсэры после мятежа просто раскололись, как ранее РСДРП. Ну что вы как дети малые, причём большая часть осталась всё ж с большевиками. Иначе история не стала бы таковой. :)

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Херня собачья. Эсеры партия крестьян . И лозунг земля крестьянам означал делёж земли. Каждому крестьянину персонально. Что и было сделано после революции. До 29 года
Полный бред... и незнание вопроса. )

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Херня собачья. Эсеры партия крестьян . И лозунг земля крестьянам означал делёж земли. Каждому крестьянину персонально. Что и было сделано после революции. До 29 года
Полный бред... и незнание вопроса. )
Ну как думаешь, если человек не знает чем колхоз от совхоза отличается, может он знать чем отличается социализация земли от приватизации? :vata

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну скока они были союзнеками левые эсеры и большевики? До лета 18 го . Левоэсеровского мятежа. Потому что большевики гавном оказались. А собственно революцию в Петрограде совершили и левые эсеры и анархисты и большевики

Да, большевики - полное гавно. С ними надо табуретками делиться, а тут вот оно. Английские деньги, чехословацкие штыки, казанские и деникинские офицеры, и самое главное, родные сопартийцы правые СР-ы... до табуретки остаются миллиметры, только руку протяни!
Левые эсэры после мятежа просто раскололись, как ранее РСДРП. Ну что вы как дети малые, причём большая часть осталась всё ж с большевиками. Иначе история не стала бы таковой. :)

Предатели все же очень больно поднасрали Совнаркому. Благодаря предателям, с белыми пришлось воевать еще 2 года.

Да, и та часть которая с большевиками осталась - она просто влилась в большевиков. Они потом занимались крестьянской реформой и колхозами. Потому что большевики просто не владели предметом, у них не было разработанной теории и моделей. Это партия пролетариата.

У большевиков дискуссия в партии даже была по поводу приватизации земли, и только благодаря позиции Ленина большевики не стали выступать за приватизацию. Именно благодаря Ленину и оставшимся левым СР-ам крестьянство потянулось к Москве а не к белым.

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Ну как думаешь, если человек не знает чем колхоз от совхоза отличается, может он знать чем отличается социализация земли от приватизации? :vata
Тем не менее Ленину п р и ш л о с ь идти на поводу, ломая теоретические свои же построения. И не только в этом, хотя именно решение проблемы земельного вопроса наиболее показательно. :)

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Херня собачья. Эсеры партия крестьян . И лозунг земля крестьянам означал делёж земли. Каждому крестьянину персонально. Что и было сделано после революции. До 29 года
Полный бред... и незнание вопроса. )
А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Херня собачья. Эсеры партия крестьян . И лозунг земля крестьянам означал делёж земли. Каждому крестьянину персонально. Что и было сделано после революции. До 29 года
Полный бред... и незнание вопроса. )
Ну как думаешь, если человек не знает чем колхоз от совхоза отличается, может он знать чем отличается социализация земли от приватизации? :vata
Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине.

Страница 11 из 31 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/