For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
25 новых дивизий в ВС РФ https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31532 |
Страница 7 из 7 |
Автор: | Ыщккн [ 10.11.15, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Онаним писал(а): 1. нет никакого двойного подчинения Это теоретически. А зная как решают вопросы в армии, сильно сомневаюсь.Онаним писал(а): 2. никто в теме не обсуждал вопросы применения практики КМП в армиях других стран. А вот что такого невменяемого потребовали наши генералы ВДВ? Что у них такого особенного? БМД? десантируемая самоходка "Нона"? Я может просто не в курсе, а то бы отстал от несчастного Харриера и тоже осудил бы нещадно Шаманова и К?
В теме сравнивают поведение генералов СВ и КМП США и генералов СВ и ВДВ РФ. И в обоих случаях одни - вменяемые и практичные в рамках своей военной доктрины, а другие - инопланетяне, готовые тратить миллиарды народных денег ХЗ для чего (в общем случае это означает попил). |
Автор: | Онаним [ 10.11.15, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Вопрос уже обсуждался в более ранних темах. 1. Чем отличается БМД-2 от БМД-3? И зачем надо было ее принимать и перевооружать? 2. Ладно, хрен с ним, на БМД-4М стоит модуль от БМП-3, есть повод, но нахера было БМД-4 без М принимать на вооружение и закупать? Чем она отличается от БМД-3? 3. В свете принятия новой линейки БМП с новыми боевыми модулями, на кой хер вообще нужна была БМД-4М? 4. Какими боевыми параметрами, кроме боевого модуля, БМД-4М отличается от БМД-3 и БМД-2? 5. На кой хер вообще в технику включать опцию "десантирование внутри" и "десантирование с парашютом". притом что за 60 лет ни в одной БОЕВОЙ операции это ни разу не понадобилось? 6. Какого хера тогда это все закупать по цене ОБТ из-за вышеуказанных опций? История напоминает F-22 и F-35. |
Автор: | Ыщккн [ 10.11.15, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Онаним писал(а): 5. На кой хер вообще в технику включать опцию "десантирование внутри" и "десантирование с парашютом". притом что за 60 лет ни в одной БОЕВОЙ операции это ни разу не понадобилось? Вот я бы выделил именно этот вопрос. Все остальное производные. Если честно, дёсантов недолюбливаю (а кто их любит?) и понять нафиг им нужна десантируемая техника не в силах.
|
Автор: | Курбаши [ 13.11.15, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Простенько и кратенько... Военный бюджет США в 10 раз больше российского. Российский почти равен британскому. Британия на свой бюджет не имеет и сокращает вооруженные силы, потому что содержать их не на что. Как же так же? Очень просто: американский (как и британский) бюджет вовсе не тратится на вооруженные силы. Все деньги идут подрядчикам, а уже те, по заявленным ценам, продают все военным. В результате на откатах процентов 50 поставляемого - никому не нужно по факту, чистый маркетинг. И в оставшемся зарыты дикие прибыли. Когда спецификации начинают разбирать подетально, а не просто махом подписывать список, где тысячи позиций с кодами запчастей, то всплывают люки для Брэдли стоимость в 135 тысяч каждый. Или мрапы. Мрап - бронированный грузовик, все, с нулем технологий. Сколько их закупили? Куда они дальше пошли? Их, даже не вывозили, там и бросили. Это сколько денег? Рачительный хозяин на них бы пару атомных ПЛАРБ запустил бы поплавать. "Америка тратит на каждого своего солдата в 10 раз больше чем Россия". Опять ошибка. Америка отдает подрядчикам в 10 раз больше чем Россия тратит на солдата. А это, как говорили в Одессе, две большие разницы. Дальше. Смотрим на карту. Дислокация ВС США. Сколько уходит на логистику и поддержание бесконечного количества баз? А КАК оно уходит? Правильно, всякие Халлибертоны берут подряды, а бюджет им платит. Как определяются затраты? Все просто: смотрим какой генерал присел в борд какой компании после выхода в запас - и все сразу видим. То есть что? А вот и то. В результате новая и на два поколения более продвинутая Армата стоит в два или три раза дешевле старого Абрамса. Который дальше и выпускать-то уже негде. И который сам по себе кривое, даже не танк. В результате на вооружение в виде новой техники принимается древний швейцарский БТР, который при этом на выбор вооружают хочешь древним М2 никакого калибра, а хочешь Мк19, в то время как аналоги несут от 30 мм одновременно с курсовым 7.62 и еще имеют задел на модернизацию (там и 57 мм на подходе). А британские ВС вообще исчезают с весов мировой военной силы. При равном с РФ бюджете, ага. И даже разгрузки с формой закупают в Китае. В Китае, Карл! У американцев осталось одно единственное заклинание: "У нас лучше технологии". Хочется задать резонный вопрос: с какого? Технологии подгонялись под товар, а тот по факту не нужен. Где технологии? К чему все? "Невидимая рука рынка" хороша там, где не вовлечен бюджет. Вот соревнуются производители джинсов или кроссовок - и отлично, пусть сильнейший процветает, согласен. Или телевизоров. Или еще чего другого, ойфонов, например. А когда бюджет - там все равно никакого капитализма, а идет голое распределение. Собрали налоги, дополнительных долгов наделали, станок погоняли - и теперь сели и решают кому сколько денег дать на освоение. Госплан чистейшей воды. Только у Госплана и дальше цепочка под контролем, а эти раздают в черные ящики в жирных лапах. И выигрывает тот, кто занес тому, у кого звезды больше. Вот и все. |
Автор: | tik [ 13.11.15, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Курбаши писал(а): ...Армата стоит... сколько? ЗЫ МРАПы, кстати, вполне себе по иракам афганам катаются, и о ужос даже в РФ за образец беруцо хех |
Автор: | Онаним [ 13.11.15, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
Да, только стоит оно сильно дешевле при лучших параметрах. Да даже у немцев готовый МРАП стоит дешевле купить, чем американский. |
Автор: | евроазиат [ 13.11.15, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 25 новых дивизий в ВС РФ |
tik ты хотя бы ит-инженер? или мерчендайзер, судя по писдежу? |
Страница 7 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |