For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

"Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31499		 Страница 4 из 5
Автор:  Oldmerin [ 12.11.15, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Во очканул! Даже с собственной темы удрал.
Автор:  Sunburn [ 12.11.15, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Oldmerin писал(а):
? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?
Гаганов?гагага
Автор:  Oldmerin [ 12.11.15, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Sunburn писал(а):
Oldmerin писал(а):
? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?
Гаганов?гагага

Такой талантище ненависти к Великой России не спрячешь.
Автор:  Oldmerin [ 12.11.15, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Сторож, АУ!
Автор:  Argentum [ 12.11.15, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Oldmerin писал(а):
Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?

А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу.
Автор:  Yves [ 12.11.15, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
tik писал(а):
Yves писал(а):
И ещё о Ворошилове:

Первый Успешный! контрудар по немцам нанёс опять таки Ворошилов.

Операция под Сольцами!

Нам навязывают в качестве первой взятие Ельни, а эту операцию замалчивают.
А вот почему - таки большой вопрос.
не, Еременко. в июле 1941. освобождены Рогачев и Жлобин
Ну, если Вам так угодно, я спорить не буду.

Но и замалчивание одних и выпячивание других генералов, говорит только о политической коньюктуре и ни о чём больше.

Да и не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права.
Автор:  Громобой [ 12.11.15, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Yves писал(а):
не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права.


Абсолютно с Вами согласен. В том клубке, в том серпентарии, герой в мгновение ока мог превратиться во врага народа.
Автор:  Громобой [ 12.11.15, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Argentum писал(а):
Oldmerin писал(а):
Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?

А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу.

По-моему, это всё-таки Игорь, его ядовито-язвительный стиль в отношении России неистребим и неподражаем.
Автор:  Ыщккн [ 12.11.15, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
tik писал(а):
тут такое дело. о приказе Гитлера в Ставке естественно ничого не знали, но вот сменить Ворошилова по результатам его трудов на Жукова решили. наверное были основания ога. и больше как то Ворошилов на фронтах не зажег.
Дайте себе труд ознакомиться с мемуарами Манштейна "Утерянные победы" называется. потом поговорим.
Автор:  Алабай [ 12.11.15, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Argentum писал(а):
Oldmerin писал(а):
Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?

А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу.

Cкорее таки сторож. Парева бы щас пинджакаме начал хвастать, а этот свою страну серит. гандон.
Автор:  Veresk [ 12.11.15, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
tik писал(а):
Yves писал(а):
Согласен.
Но приписывать спасение Ленинграда в 1941 году одному Жукову оснований нет.
Ворошилов в войну занимался партизанским движением.
я и не приписываю. просто напоминаю, что по результатам трудов Ворошилова его решили сменить на Жукова. об этом речь.

Жукова то же меняли и не раз. К примеру, с должности НГШ... Начальник НГШ как бы должность поважнее Командующего Фронтом?
Автор:  Ыщккн [ 12.11.15, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
tik писал(а):
повторяю - результаты трудов Ворошилова, не я оценивал. Их оценила Ставка ВГК. о чем тут говорить то?
Ну допустим в то время (как и в любое другое) по запарке могли что-то оценить не так, а потом решить что "да пусть оно так и будет". Замечу, в отличии, от, ну например, того же Левченко, Ворошилова, по итогам, не понизили в звании, не наказали, просто послали туда Жукова. Если вопрос ставить так "а давайте сравним полководческие данные Ворошилова и Жукова", то может Жуков и был подаровитее. Но так он и вообще всех остальных был подаровитее. Ну может за исключением Константина Константиновича.
А скорее всего проблемка была в том, что Ворошиловым (как кстати и Буденным) рулить было сложновато. Ну вот слабо я себе представляю как представитель ставки тов. Жуков приезжает в штаб предположим Юго-Западного фронта, и в своей неповторимой манере строит Семена Михайловича. )
Автор:  Онаним [ 12.11.15, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Ворошилов с августа месяца слал письма в Ставку требуя по старости заменить себя кем помоложе и поживее.
Автор:  Tarasov [ 12.11.15, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
А что не мастера что ли в самом деле? Россия лучше других стран воюет и это факт. Даже америкосы нас боятся
Автор:  Argentum [ 12.11.15, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Громобой писал(а):
Argentum писал(а):
Oldmerin писал(а):
Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож?

А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу.

По-моему, это всё-таки Игорь, его ядовито-язвительный стиль в отношении России неистребим и неподражаем.

Не могу поверить. Он жы ж мужык. Сказал "ухожу". Мужык сказал, мужык сделал. Не?
Автор:  tik [ 12.11.15, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Yves писал(а):
tik писал(а):
Yves писал(а):
И ещё о Ворошилове:

Первый Успешный! контрудар по немцам нанёс опять таки Ворошилов.

Операция под Сольцами!

Нам навязывают в качестве первой взятие Ельни, а эту операцию замалчивают.
А вот почему - таки большой вопрос.
не, Еременко. в июле 1941. освобождены Рогачев и Жлобин
Ну, если Вам так угодно, я спорить не буду.

Но и замалчивание одних и выпячивание других генералов, говорит только о политической коньюктуре и ни о чём больше.

Да и не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права.
дык не спорю. и у Ставки проколы случались. все ошибаются.
я это просто к тому, что делать из Ворошилова непризнанного гения не очень верно. Современники его оценивали по другому. А верно или нет... им виднее было.
Автор:  tik [ 12.11.15, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Veresk писал(а):
tik писал(а):
Yves писал(а):
Согласен.
Но приписывать спасение Ленинграда в 1941 году одному Жукову оснований нет.
Ворошилов в войну занимался партизанским движением.
я и не приписываю. просто напоминаю, что по результатам трудов Ворошилова его решили сменить на Жукова. об этом речь.

Жукова то же меняли и не раз. К примеру, с должности НГШ... Начальник НГШ как бы должность поважнее Командующего Фронтом?
а вот как раз как НГШ Жуков не зажег. не штабист он и штабная работа это не его.

хех не понимаю что вы так к Ворошилову то неравнодушны. Объективно особых успехов у него не было, впрочем в 41 их ни у кого не было, после он фронтами уже не командовал.
Автор:  tik [ 12.11.15, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
тут такое дело. о приказе Гитлера в Ставке естественно ничого не знали, но вот сменить Ворошилова по результатам его трудов на Жукова решили. наверное были основания ога. и больше как то Ворошилов на фронтах не зажег.
Дайте себе труд ознакомиться с мемуарами Манштейна "Утерянные победы" называется. потом поговорим.
лениво так зевнув спрошу - и что же я там должен увидеть? восхищение Манштейном гением Ворошилова или что то исчо :crazy:
Автор:  tik [ 12.11.15, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Ыщккн писал(а):
tik писал(а):
повторяю - результаты трудов Ворошилова, не я оценивал. Их оценила Ставка ВГК. о чем тут говорить то?
Ну допустим в то время (как и в любое другое) по запарке могли что-то оценить не так, а потом решить что "да пусть оно так и будет". Замечу, в отличии, от, ну например, того же Левченко, Ворошилова, по итогам, не понизили в звании, не наказали, просто послали туда Жукова. Если вопрос ставить так "а давайте сравним полководческие данные Ворошилова и Жукова", то может Жуков и был подаровитее. Но так он и вообще всех остальных был подаровитее. Ну может за исключением Константина Константиновича.
А скорее всего проблемка была в том, что Ворошиловым (как кстати и Буденным) рулить было сложновато. Ну вот слабо я себе представляю как представитель ставки тов. Жуков приезжает в штаб предположим Юго-Западного фронта, и в своей неповторимой манере строит Семена Михайловича. )
есть простой факт - по результатам работы Ставка приняла решение заменить Ворошилова Жуковым. Безотносительно способностей Ворошилова или Жукова. Это просто факт. Оценка Ставкой работы Ворошилова. И больше фронтами он не командовал.
не понимаю что тут обсуждать то... :consul:
Автор:  Джиломан [ 12.11.15, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Воевать мы мастера" (с) невоеннообязанные бобрики
Специалисты хохлячьего генштаба военные таланты Ворошилова оценивают невысоко.
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/