|
Sunburn
|
#62 
12.11.15, 01:43
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 37404
Благодарил (а):
98 раз.
Поблагодарили:
1007 раз.
|
Oldmerin писал(а): ? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? Гаганов?гагага
|
|
|
|
 |
|
Oldmerin
|
#63
12.11.15, 01:49
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 35145
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
588 раз.
|
Sunburn писал(а): Oldmerin писал(а): ? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? Гаганов?гагага Такой талантище ненависти к Великой России не спрячешь.
|
|
|
|
|
|
Argentum
|
#65
12.11.15, 02:27
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8990
Благодарил (а):
431 раз.
Поблагодарили:
469 раз.
|
Oldmerin писал(а): Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу.
_________________
Factum negantis nulla probatio
|
|
|
|
|
|
Yves
|
#66
12.11.15, 11:56
|
|
Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11850
Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
tik писал(а): Yves писал(а): И ещё о Ворошилове:
Первый Успешный! контрудар по немцам нанёс опять таки Ворошилов.
Операция под Сольцами!
Нам навязывают в качестве первой взятие Ельни, а эту операцию замалчивают.
А вот почему - таки большой вопрос. не, Еременко. в июле 1941. освобождены Рогачев и Жлобин Ну, если Вам так угодно, я спорить не буду. Но и замалчивание одних и выпячивание других генералов, говорит только о политической коньюктуре и ни о чём больше. Да и не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права.
|
|
|
|
|
|
Громобой
|
#67
12.11.15, 12:00
|
|
Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Yves писал(а): не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права. Абсолютно с Вами согласен. В том клубке, в том серпентарии, герой в мгновение ока мог превратиться во врага народа.
|
|
|
|
|
|
Громобой
|
#68
12.11.15, 12:01
|
|
Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3404
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
8 раз.
|
Argentum писал(а): Oldmerin писал(а): Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу. По-моему, это всё-таки Игорь, его ядовито-язвительный стиль в отношении России неистребим и неподражаем.
|
|
|
|
|
|
Ыщккн
|
#69
12.11.15, 12:37
|
|
Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5334
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
tik писал(а): тут такое дело. о приказе Гитлера в Ставке естественно ничого не знали, но вот сменить Ворошилова по результатам его трудов на Жукова решили. наверное были основания ога. и больше как то Ворошилов на фронтах не зажег. Дайте себе труд ознакомиться с мемуарами Манштейна "Утерянные победы" называется. потом поговорим.
|
|
|
|
|
|
Алабай
|
#70
12.11.15, 12:40
|
|
Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 4894
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
163 раз.
Поблагодарили:
192 раз.
|
Argentum писал(а): Oldmerin писал(а): Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу. Cкорее таки сторож. Парева бы щас пинджакаме начал хвастать, а этот свою страну серит. гандон.
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#71
12.11.15, 12:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18212
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
614 раз.
|
tik писал(а): Yves писал(а): Согласен.
Но приписывать спасение Ленинграда в 1941 году одному Жукову оснований нет.
Ворошилов в войну занимался партизанским движением. я и не приписываю. просто напоминаю, что по результатам трудов Ворошилова его решили сменить на Жукова. об этом речь. Жукова то же меняли и не раз. К примеру, с должности НГШ... Начальник НГШ как бы должность поважнее Командующего Фронтом?
|
|
|
|
|
|
Ыщккн
|
#72
12.11.15, 12:42
|
|
Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5334
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
tik писал(а): повторяю - результаты трудов Ворошилова, не я оценивал. Их оценила Ставка ВГК. о чем тут говорить то? Ну допустим в то время (как и в любое другое) по запарке могли что-то оценить не так, а потом решить что "да пусть оно так и будет". Замечу, в отличии, от, ну например, того же Левченко, Ворошилова, по итогам, не понизили в звании, не наказали, просто послали туда Жукова. Если вопрос ставить так "а давайте сравним полководческие данные Ворошилова и Жукова", то может Жуков и был подаровитее. Но так он и вообще всех остальных был подаровитее. Ну может за исключением Константина Константиновича. А скорее всего проблемка была в том, что Ворошиловым (как кстати и Буденным) рулить было сложновато. Ну вот слабо я себе представляю как представитель ставки тов. Жуков приезжает в штаб предположим Юго-Западного фронта, и в своей неповторимой манере строит Семена Михайловича. )
|
|
|
|
|
|
Tarasov
|
#74
12.11.15, 13:40
|
|
| Флудер |
 |
Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11759
Откуда: Москва
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
|
А что не мастера что ли в самом деле? Россия лучше других стран воюет и это факт. Даже америкосы нас боятся
_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
|
|
Argentum
|
#75
12.11.15, 14:10
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8990
Благодарил (а):
431 раз.
Поблагодарили:
469 раз.
|
Громобой писал(а): Argentum писал(а): Oldmerin писал(а): Сторож, ты пошто морду литца поменял, думаешь ты неузнаваем? Я думаю все поняли, шо WTF - это наш дубняцкий сторож? А мне кажется, это порева в обосранных стрингах, и в синих свадебных тухлях на босу ногу. По-моему, это всё-таки Игорь, его ядовито-язвительный стиль в отношении России неистребим и неподражаем. Не могу поверить. Он жы ж мужык. Сказал "ухожу". Мужык сказал, мужык сделал. Не?
_________________
Factum negantis nulla probatio
|
|
|
|
|
|
tik
|
#76
12.11.15, 14:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Yves писал(а): tik писал(а): Yves писал(а): И ещё о Ворошилове:
Первый Успешный! контрудар по немцам нанёс опять таки Ворошилов.
Операция под Сольцами!
Нам навязывают в качестве первой взятие Ельни, а эту операцию замалчивают.
А вот почему - таки большой вопрос. не, Еременко. в июле 1941. освобождены Рогачев и Жлобин Ну, если Вам так угодно, я спорить не буду. Но и замалчивание одних и выпячивание других генералов, говорит только о политической коньюктуре и ни о чём больше. Да и не факт, что в своих оценках Ставка была всегда права. дык не спорю. и у Ставки проколы случались. все ошибаются. я это просто к тому, что делать из Ворошилова непризнанного гения не очень верно. Современники его оценивали по другому. А верно или нет... им виднее было.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#77
12.11.15, 14:20
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Veresk писал(а): tik писал(а): Yves писал(а): Согласен.
Но приписывать спасение Ленинграда в 1941 году одному Жукову оснований нет.
Ворошилов в войну занимался партизанским движением. я и не приписываю. просто напоминаю, что по результатам трудов Ворошилова его решили сменить на Жукова. об этом речь. Жукова то же меняли и не раз. К примеру, с должности НГШ... Начальник НГШ как бы должность поважнее Командующего Фронтом? а вот как раз как НГШ Жуков не зажег. не штабист он и штабная работа это не его. хех не понимаю что вы так к Ворошилову то неравнодушны. Объективно особых успехов у него не было, впрочем в 41 их ни у кого не было, после он фронтами уже не командовал.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#78
12.11.15, 14:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Ыщккн писал(а): tik писал(а): тут такое дело. о приказе Гитлера в Ставке естественно ничого не знали, но вот сменить Ворошилова по результатам его трудов на Жукова решили. наверное были основания ога. и больше как то Ворошилов на фронтах не зажег. Дайте себе труд ознакомиться с мемуарами Манштейна "Утерянные победы" называется. потом поговорим. лениво так зевнув спрошу - и что же я там должен увидеть? восхищение Манштейном гением Ворошилова или что то исчо 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#79
12.11.15, 14:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Ыщккн писал(а): tik писал(а): повторяю - результаты трудов Ворошилова, не я оценивал. Их оценила Ставка ВГК. о чем тут говорить то? Ну допустим в то время (как и в любое другое) по запарке могли что-то оценить не так, а потом решить что "да пусть оно так и будет". Замечу, в отличии, от, ну например, того же Левченко, Ворошилова, по итогам, не понизили в звании, не наказали, просто послали туда Жукова. Если вопрос ставить так "а давайте сравним полководческие данные Ворошилова и Жукова", то может Жуков и был подаровитее. Но так он и вообще всех остальных был подаровитее. Ну может за исключением Константина Константиновича. А скорее всего проблемка была в том, что Ворошиловым (как кстати и Буденным) рулить было сложновато. Ну вот слабо я себе представляю как представитель ставки тов. Жуков приезжает в штаб предположим Юго-Западного фронта, и в своей неповторимой манере строит Семена Михайловича. ) есть простой факт - по результатам работы Ставка приняла решение заменить Ворошилова Жуковым. Безотносительно способностей Ворошилова или Жукова. Это просто факт. Оценка Ставкой работы Ворошилова. И больше фронтами он не командовал. не понимаю что тут обсуждать то... 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Джиломан
|
#80
12.11.15, 15:01
|
|
Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12374
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
407 раз.
|
|
Специалисты хохлячьего генштаба военные таланты Ворошилова оценивают невысоко.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
Поиск
