Москва и была Ордой и добилась "незалежности", как 24 года назад от СССР некоторые... и все мы были ордынцами, как в 20 веке русскими

При Калите и его преемниках, вплоть до ДД - Москва всячески старалась сдерживать натиск Литвы (играя на противоречиях в литовских правящих кругах). Успехи которой, на самом деле оставались довольно скромными.А потом случился обвал.

Не совсем так. Известно, что Орда существовала по принципам, установленным законами Чингиз-хана, а старик Чингиз придерживался принципов сохранения суверенитета, государственного устройства, культуры и быта местных товарищей, в случае, когда те соглашались платить дань и предоставлять вооруженные силы для подавления тех, кто в этом отказывал.

Вы были террористы нападают и войны с чеченцами. В Коране сказано, что их вера должна господствовать в мире. Я лично видел, как ваххабиты, с того времени я являюсь осторожны.

Собственно говоря то чудо-случайность, о котором я написал в топике - это то, что Литва не стала дожимать Москву.

Нам повезло, что Литву соблазнили Ц. Европой ... где Ягеллоны стали королями сразу Чехии, Венгрии и Польши ...

Не нарисуйся эта перспектива - Москву бы задавили.

Хм. При Дмитрии Донском Литва Москву осаждала, и не раз, вот это можно назвать обвал... судьба княжества висела на волоске, собсно и каменный кремль строился скоко не от Орды, сколько от Литвы... а при Василии осады Москвы уже не было, борьба шла на территории своих вассалов, хоть и соглашусь, что тяжелая борьба.

Нам повезло, что Литву соблазнили Ц. Европой ... где Ягеллоны стали королями сразу Чехии, Венгрии и Польши ... Не нарисуйся эта перспектива - Москву бы задавили.

У меня после прочтения ваших постов регулярно возникает чувство, что вы в своих представлениях в истории остались на уровне 18 в.

Чеченцы дикие не потому что мусульмане, а потому что место у них такое ... горы. + все эти конфликты стали следствием нищеты населения после распада СССР.

Сейчас мы всё поняли и будем как американцы решать свои внутренние проблемы за счёт внешней политики. Например, за счёт дерибана ЕС.

на уровне наших юродивых историков 18 в.

Что это?
Caucasus Emirate

Не на Ломоносова ли батон крошите, прогрессивный вы наш?

на него, родимого, на него...

Так, Куликово не так знаменит.

Ломоносов как бы поближе был и к той эпохе, и историческим источникам, да и умом не обделен (один из немногих гениев в мировой истории), чтобы на него батон крошить, вот так, походя...