For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31451 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | playerzgb [ 07.11.15, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Никогда не слышал за него. |
Автор: | Наблюдающий [ 07.11.15, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. |
Автор: | евроазиат [ 07.11.15, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Кутеген евры |
Автор: | doas2 [ 07.11.15, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Духовная Скрепа писал(а): "всея Руси" и Россия это разные понятия. "всея Руси" это всего лишь винегрет из разособленных княжеств на территории Руси, Россия это уже государство. Нет. Росия - это греческий эквивалент Руси. "всея Руси" в титуле владимирского князя - это политическая претензия светских властей на все территории, которые окормлял киевский митрополит с такой же приставкой в титуле. Не случайно, что впервые эту приставку к своему титулу добавил именно Михаил Тверской. - Именно в его время начался коллапс галицкого королевства, после разложения которого других соперников на первенство на Руси у владимирских князей уже не было. |
Автор: | Кутеген [ 07.11.15, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
евроазиат писал(а): Кутеген азиаты))
евры |
Автор: | евроазиат [ 07.11.15, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
doas2 что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам? |
Автор: | doas2 [ 07.11.15, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Наблюдающий писал(а): Его власть определялась ярлыком из Орды, а вот Дмитрий Донской впервые передал свое великое княжение сыну без поездок в Орду, и ханы с этим не спорили, собсно с него и можно считать первым "всея Руси", в этом и его роль в истории. Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось. + После ДД из состава великого княжества была по сути выведена Тверь. Чей князь стал юридически равен московскому. + про Смоленск, Литву и надрыв уже написал ... |
Автор: | doas2 [ 07.11.15, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
евроазиат писал(а): doas2 что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам? Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии). У нас этот момент не очень освещают, но галичане при нём довльно долго владели большим куском Польши с Люблином. |
Автор: | playerzgb [ 07.11.15, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. |
Автор: | Наблюдающий [ 07.11.15, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
doas2 писал(а): Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось. До Дмитрия Донского обязательно ездили в Орду, он и сам ездил, ханы постоянно меняли князей, в частности как раз стравливая тверских и московских. После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей. |
Автор: | евроазиат [ 07.11.15, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
playerzgb чему вас учат... мы про это мизерное косово что-то знаем |
Автор: | Кутеген [ 07.11.15, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. |
Автор: | Наблюдающий [ 07.11.15, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
playerzgb писал(а): Почему это важно Куликово? Примерно тоже самое, в том же масштабе, только с другим исходом. |
Автор: | playerzgb [ 07.11.15, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
евроазиат писал(а): doas2 Они не продаются. Они читают Библию и открыла для себя Бога.
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам? |
Автор: | doas2 [ 07.11.15, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась. За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ... |
Автор: | евроазиат [ 07.11.15, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
doas2 писал(а): Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии). продалсяи что это за королевство... на одного короля и хватило пшик |
Автор: | lanyqs [ 07.11.15, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Наблюдающий писал(а): ярлык постфактум, высылали по почте отчет значит в Орду предоставлялся по почте ... значит московские орде более по вкусу пришлися ... значит московские Орды ставленники и протеже |
Автор: | doas2 [ 07.11.15, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Наблюдающий писал(а): После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей. Внук ДД ездил в Орду и спорил со своим дядей перед ханом о том, кому быть великим князем. |
Автор: | Bulba [ 07.11.15, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
Духовная Скрепа писал(а): Может он и неумелый был, да только и не было тогда никакой России. Странно, император Константин Багрянародный еще в X веке неоднократно упоминал о России как о государстве от Новгорода до днепровских порогов, с правящей династией Рюриковичей, а Дмитрий Донской, прямой потомок Рюрика, ничего не слышал о унаследованном им государстве. |
Автор: | Кутеген [ 07.11.15, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России? |
doas2 писал(а): playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась. За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ... |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |