Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#21  Сообщение 07.11.15, 22:19  
Участник

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1819
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Никогда не слышал за него.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 07.11.15, 22:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12363
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 07.11.15, 22:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18715
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Кутеген
евры

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 07.11.15, 22:21  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
"всея Руси" и Россия это разные понятия.

"всея Руси" это всего лишь винегрет из разособленных княжеств на территории Руси,
Россия это уже государство.

Нет.

Росия - это греческий эквивалент Руси.

"всея Руси" в титуле владимирского князя - это политическая претензия светских властей на все территории, которые окормлял киевский митрополит с такой же приставкой в титуле.

Не случайно, что впервые эту приставку к своему титулу добавил именно Михаил Тверской. - Именно в его время начался коллапс галицкого королевства, после разложения которого других соперников на первенство на Руси у владимирских князей уже не было.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 07.11.15, 22:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
евроазиат писал(а):
Кутеген
евры
азиаты))

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 07.11.15, 22:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18715
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 07.11.15, 22:26  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Его власть определялась ярлыком из Орды, а вот Дмитрий Донской впервые передал свое великое княжение сыну без поездок в Орду, и ханы с этим не спорили, собсно с него и можно считать первым "всея Руси", в этом и его роль в истории. :dirol:

Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось.

+ После ДД из состава великого княжества была по сути выведена Тверь. Чей князь стал юридически равен московскому.

+ про Смоленск, Литву и надрыв уже написал ...

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 07.11.15, 22:28  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
евроазиат писал(а):
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?

Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии).

У нас этот момент не очень освещают, но галичане при нём довльно долго владели большим куском Польши с Люблином.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 07.11.15, 22:32  
Участник

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1819
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 07.11.15, 22:32  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12363
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
doas2 писал(а):
Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось.


До Дмитрия Донского обязательно ездили в Орду, он и сам ездил, ханы постоянно меняли князей, в частности как раз стравливая тверских и московских. После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 07.11.15, 22:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18715
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
playerzgb
чему вас учат...
мы про это мизерное косово что-то знаем

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 07.11.15, 22:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?
это как путч в Москве в 91

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12363
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
playerzgb писал(а):
Почему это важно Куликово?


Примерно тоже самое, в том же масштабе, только с другим исходом.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Участник

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1819
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
евроазиат писал(а):
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?
Они не продаются. Они читают Библию и открыла для себя Бога.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась.

За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ...

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 07.11.15, 22:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18715
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии).
продался
и что это за королевство... на одного короля и хватило
пшик

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 07.11.15, 22:36  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Наблюдающий писал(а):
ярлык постфактум, высылали по почте

отчет значит в Орду предоставлялся по почте :consul: ... значит московские орде более по вкусу пришлися ... значит московские Орды ставленники и протеже

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 07.11.15, 22:36  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей.

Внук ДД ездил в Орду и спорил со своим дядей перед ханом о том, кому быть великим князем.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 07.11.15, 22:37  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Духовная Скрепа писал(а):
Может он и неумелый был, да только и не было тогда никакой России.

Странно, император Константин Багрянародный еще в X веке неоднократно упоминал о России как о государстве от Новгорода до днепровских порогов, с правящей династией Рюриковичей, а Дмитрий Донской, прямой потомок Рюрика, ничего не слышал о унаследованном им государстве.


Последний раз редактировалось Bulba 07.11.15, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 07.11.15, 22:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
doas2 писал(а):
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась.

За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ...
одной гражданской войной большэ- меньшэ.. ну и что?

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Слушаем Президента России !

Караганда

307

04.07.22, 15:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Студентка из России не может приехать на экзамен в чешский университет - профессор посоветовал „свергнуть“ Путина

Saruman

29

04.07.22, 12:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Силы России и ЛНР вошли в Лисичанск с пяти направлений

Hant

97

03.07.22, 23:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Об России...

Крамольник

1718

03.07.22, 00:21




[ Time : 0.107s | 17 Queries | GZIP : Off ]