| Автор |
|
|
playerzgb
|
#21 
07.11.15, 22:19
|
|
Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1886
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
|
Никогда не слышал за него.
|
|
|
|
 |
|
Наблюдающий
|
#22
07.11.15, 22:20
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
|
|
|
|
|
|
евроазиат
|
#23
07.11.15, 22:21
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
|
Кутеген
евры
_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#24
07.11.15, 22:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): "всея Руси" и Россия это разные понятия.
"всея Руси" это всего лишь винегрет из разособленных княжеств на территории Руси,
Россия это уже государство. Нет. Росия - это греческий эквивалент Руси. "всея Руси" в титуле владимирского князя - это политическая претензия светских властей на все территории, которые окормлял киевский митрополит с такой же приставкой в титуле. Не случайно, что впервые эту приставку к своему титулу добавил именно Михаил Тверской. - Именно в его время начался коллапс галицкого королевства, после разложения которого других соперников на первенство на Руси у владимирских князей уже не было.
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#25
07.11.15, 22:22
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
евроазиат писал(а): Кутеген
евры азиаты))
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
евроазиат
|
#26
07.11.15, 22:23
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
|
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?
_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#27
07.11.15, 22:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Его власть определялась ярлыком из Орды, а вот Дмитрий Донской впервые передал свое великое княжение сыну без поездок в Орду, и ханы с этим не спорили, собсно с него и можно считать первым "всея Руси", в этом и его роль в истории.  Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось. + После ДД из состава великого княжества была по сути выведена Тверь. Чей князь стал юридически равен московскому. + про Смоленск, Литву и надрыв уже написал ...
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#28
07.11.15, 22:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
евроазиат писал(а): doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам? Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии). У нас этот момент не очень освещают, но галичане при нём довльно долго владели большим куском Польши с Люблином.
|
|
|
|
|
|
playerzgb
|
#29
07.11.15, 22:32
|
|
Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1886
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#30
07.11.15, 22:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
doas2 писал(а): Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось. До Дмитрия Донского обязательно ездили в Орду, он и сам ездил, ханы постоянно меняли князей, в частности как раз стравливая тверских и московских. После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей.
|
|
|
|
|
|
евроазиат
|
#31
07.11.15, 22:33
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
|
playerzgb
чему вас учат...
мы про это мизерное косово что-то знаем
_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#32
07.11.15, 22:33
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово? это как путч в Москве в 91
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#33
07.11.15, 22:34
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
playerzgb писал(а): Почему это важно Куликово? Примерно тоже самое, в том же масштабе, только с другим исходом.
|
|
|
|
|
|
playerzgb
|
#34
07.11.15, 22:34
|
|
Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1886
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
евроазиат писал(а): doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам? Они не продаются. Они читают Библию и открыла для себя Бога.
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#35
07.11.15, 22:34
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово? Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась. За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ...
|
|
|
|
|
|
евроазиат
|
#36
07.11.15, 22:35
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
doas2 писал(а): Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии). продался и что это за королевство... на одного короля и хватило пшик
_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#37
07.11.15, 22:36
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
Наблюдающий писал(а): ярлык постфактум, высылали по почте отчет значит в Орду предоставлялся по почте  ... значит московские орде более по вкусу пришлися ... значит московские Орды ставленники и протеже
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#38
07.11.15, 22:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Наблюдающий писал(а): После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей. Внук ДД ездил в Орду и спорил со своим дядей перед ханом о том, кому быть великим князем.
|
|
|
|
|
|
Bulba
|
#39
07.11.15, 22:37
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3237
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Может он и неумелый был, да только и не было тогда никакой России. Странно, император Константин Багрянародный еще в X веке неоднократно упоминал о России как о государстве от Новгорода до днепровских порогов, с правящей династией Рюриковичей, а Дмитрий Донской, прямой потомок Рюрика, ничего не слышал о унаследованном им государстве.
Последний раз редактировалось Bulba 07.11.15, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#40
07.11.15, 22:37
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
doas2 писал(а): playerzgb писал(а): Наблюдающий писал(а): playerzgb писал(а): Никогда не слышал за него. Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва. Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово? Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась. За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ... одной гражданской войной большэ- меньшэ.. ну и что?
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
