For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Какова медицина в России сегодня
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=20249
Страница 2 из 3

Автор:  Tarasov [ 17.05.15, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Фидель писал(а):
а знаете почему в России госпитализацию ждут больше месяца?

а в минздраве этим вопросом такая же тётечка занимается. ещё один гениальный бухгалтер

Смотреть на youtube.com

ах вот оно что я и не знал)

Автор:  Tarasov [ 17.05.15, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Наблюдающий писал(а):
Nickey писал(а):
Не дай Бог столкнуться с такой "оптимизированной" медициной. В сельской местности особенно.

В сельской местности уже с нечем сталкиваться...

В каком смысле?

Автор:  Чупакабра [ 17.05.15, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Фидель писал(а):
финансирование госпрограммы Онкология сократили с 5 млрд. до 1 млдр.

всё путём. не болейте...

не ЗВИЗДИ...

Автор:  Nickey [ 17.05.15, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Este писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Nickey писал(а):
Не дай Бог столкнуться с такой "оптимизированной" медициной. В сельской местности особенно.

В сельской местности уже с нечем сталкиваться...

В каком смысле?

Счетная палата проверила оптимизацию в сфере здравоохранения и сделала вывод, что ее основные цели не достигнуты и ожидаемого роста эффективности и доступности медпомощи не произошло. Об этом доложил аудитор ведомства Александр Филипенко.
В 2014-2018 годах оптимизация коснется в целом по стране 952 медорганизаций. Предполагается ликвидировать 41 организацию, остальные - реорганизовать. В результате к концу 2018 года число больниц сократится на 11,2 процента, поликлиник - на 7,2 процента.

Кроме того, до 2018 года регионы планируют сократить фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты (ФАПы), заместив их частично офисами врачей общей практики.

В ходе проверки были выявлены факты ограничения доступности медпомощи населению. 17,5 тысяч населенных пунктов вообще не имеют медицинской инфраструктуры, из них 11 тысяч расположены более чем в 20 километрах от ближайшей медорганизации, где есть врач, отметил аудитор. Причем 35 процентов населенных пунктов не охвачены общественным транспортом. "879 малых населенных пунктов не прикреплены ни к одному ФАПу или офису врачей общей практики. Ряд регионов с низкой плотностью населения (Омская область, Камчатский, Приморский края) вообще не имеют мобильных медбригад", - говорит аудитор.


http://www.rg.ru/2015/04/14/op ... .html

Автор:  Атрус [ 17.05.15, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

SHAMAN писал(а):
Фидель писал(а):
это мартовское совещание было

Слушай, Фидель, на старой ФОРе ты писал, что ты чуть ли не ведущий хирург-онколог СПб, кандидатскую пишешь или докторскую.
Еще тогда удивительно было, как из фельдшера скорой чел в "ведущие хирурги" поднялся.
Оказалось ты просто п_издун.
Я помню, что Фидель хвастался, что он берёт бабло у пациентов и взятки у медпредставителей фарм компании и на вырученные таким образом деньги купил элитную квартиру в Питере и присматривается к дому в Монтенегро.

Автор:  O.Генри [ 17.05.15, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

хз как там с оптимизацией, понятия не имею, но обобрянсу из Воронежа, рекомендую приехать в Мацкву(это город такой где правительство сидит и есть Кремль) и зайти в городскую больничку, что находится около Павелецкого вокзала(точный адрес есть в Гугле-если забанили в гугле пользуемся гор справкой)-вас там ждет много чего интересного и необчного....не дай бог туда попасть....проще сразу застрелится\утопится\повесится, чем там лечится....

Автор:  Духовная Скрепа [ 17.05.15, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

O.Генри писал(а):
хз как там с оптимизацией, понятия не имею, но обобрянсу из Воронежа, рекомендую приехать в Мацкву(это город такой где правительство сидит и есть Кремль) и зайти в городскую больничку, что находится около Павелецкого вокзала(точный адрес есть в Гугле-если забанили в гугле пользуемся гор справкой)-вас там ждет много чего интересного и необчного....не дай бог туда попасть....проще сразу застрелится\утопится\повесится, чем там лечится....

Поди туда не знаю куда, посмотри на то, сам не знаю на что?
Чурка хохлорылая, название города пишется Москва, запомни.

Автор:  Anatoliy [ 17.05.15, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

о, хорошие новости) побольше бы таких новостей)

Автор:  Kuper [ 17.05.15, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

медицина такова, что не дай бог заболеть. :rzach:

с другой стороны, такая медицина мотивирует беречь здоровье.

Автор:  Nickey [ 17.05.15, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Kuper писал(а):
с другой стороны, такая медицина мотивирует беречь здоровье.
Аха! Берёг, берёг, а на тебя кирпич.

Автор:  wouldlike [ 17.05.15, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Если начали про онкологию, расскажу фактически взгляд изнутри. Болеют две мои близкие подруги. Одной 40 лет и она уже на стадии паллиативной помощи. Другой 50 и она еще надеется на выздоровление, получив рецидив через год после лечения.
Так вот, отечественные противоонкологические препараты в большинстве своем хуже и в плане переносимости и в действенности лечебного эффекта.
Современные стандарты лечения типа внедрены, но фактически не выполняются.
Первую подругу в 2011 году лечили по старой схеме с использованием устаревших препаратов. После рецидива в кости, провели несколько курсов химиотерапии которая фактически не подействовала, Позже израильский врач сказал, что химия в этом случае не была показана, так как она не эффективна и необходимо было колоть только препараты поддерживающей группы. После очередных метастазов уже в печень, попытки провести очередную химию добили костный мозг и он теперь не производит красные тельца, соответственно никакой химиотерапии быть не может, а человеку теперь ежемесячно переливают кровь. Вообщем "простите ничего поделать не можем". Да, хочу сказать, что между химиотерапиями в случае если костный мозг плохо восстанавливается, необходимы курсы дорогих средств восстанавливающих его действие. Эти препараты импортные и зачастую стоят даже дороже лекарств для химиотерапии. Эти уколы ей не делали ни разу! Справедливости ради стоит отметить, что я знаю одно отделение, где моей знакомой эти препараты кололи, причем врачу приходилось их записывать на других пациентов, так как после химии на 2-3 день выписывают из стационара, а проверить как восстанавливается костный мозг можно только через неделю. И врач ей это делала в частном порядке без взяток.
Вторая подруга с рецидивом лежит сейчас, заходя в отделение не сложно выяснить какие препараты кололи. Если всех вокруг жестко тошнит, значит капали российский препарат.
Продолжу, наши врачи постоянно нарушают требование о стандартном промежутке времени между химиями - 21 день. "Ах лейкоциты/гемоглобин/тромбоциты низкие, вот попейте таблеточки и приходите, пришли не помогло, попейте еще таблеточки". А 21 день уже давно прошел концентрация лекарства в опухоли снижается, химия теряет эффективность.
Рыдать хочется когда лучевая терапия своевременно не проводится по причинам постоянной поломки аппарата и больным отказывают в госпитализации на неопределенный срок - пока его починят, пока привезут деталь, пока пройдут праздники и т.п. Неоднократно была свидетелем таких отказов соответственно слез, гнева, горя. Особенно страшно видеть такие слезы на глазах с виду здоровых мужчин.
И самое волшебное, это когда больному назначают шесть курсов химиотерапии и в промежутке между ними не проводят контроль, а действует ли химия вообще. На западе давно после 2-3 курса проводится либо КТ либо МРТ которая позволяет отследить динамику воздействия на опухоль химиотерапии, ведь препараты могут не подействовать и их надо менять. А у нас это делается после последнего курса, даже УЗИ тебе не сделают, если не выдерешь его зубами. А для организма шесть курсов химии зачастую неподъемный груз.

Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут.
Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1.

Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов.

Автор:  Козьма Прутков [ 17.05.15, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть.

Автор:  Tarasov [ 20.05.15, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Козьма Прутков писал(а):
Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть.

Так всегда было и не только у нас. Конечно, я не говорю про советское время, это отдельный разговор. Я имею ввиду именно это постперестроечное время. Но все-таки кто бы что ни говорил а улучшения видны, мне по крайней мере

Автор:  vasis [ 20.05.15, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Козьма Прутков писал(а):
Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть.
С хрусталиком, ты мог постоять в очереди, это не неотложная проблема... Захотел без очереди - плати....

Автор:  Andy [ 20.05.15, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

wouldlike писал(а):
Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут.
Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1.

Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов.
Как-то так. Только при чём тут медицина. :cray:
Este писал(а):
Но все-таки кто бы что ни говорил а улучшения видны, мне по крайней мере
Да, есть надежда, что после улучшения бытовых условий перейдут к медицине.
vasis писал(а):
С хрусталиком, ты мог постоять в очереди, это не неотложная проблема... Захотел без очереди - плати....
Ага. :vata

Автор:  13cat13 [ 20.05.15, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Este писал(а):
В первую очередь стали следить за этим показателем, а в 2015 году и вовсе ввели предельные сроки для предоставления таких медицинских услуг, как госпитализация и консультация. Они составили 30 и 10 дней соответственно. Здравоохранение стало более эффективным, и число нарушений упало с 500 до 380 тысяч в год.

От реальности отрываться не надо. Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают... (ОМС, ведомственная поликлиника. Такая жесть только последний год, может ещё поправят.)

Автор:  vasis [ 20.05.15, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

wouldlike писал(а):
Если начали про онкологию, расскажу фактически взгляд изнутри. Болеют две мои близкие подруги. Одной 40 лет и она уже на стадии паллиативной помощи. Другой 50 и она еще надеется на выздоровление, получив рецидив через год после лечения.
Так вот, отечественные противоонкологические препараты в большинстве своем хуже и в плане переносимости и в действенности лечебного эффекта.
Современные стандарты лечения типа внедрены, но фактически не выполняются.
Первую подругу в 2011 году лечили по старой схеме с использованием устаревших препаратов. После рецидива в кости, провели несколько курсов химиотерапии которая фактически не подействовала, Позже израильский врач сказал, что химия в этом случае не была показана, так как она не эффективна и необходимо было колоть только препараты поддерживающей группы. После очередных метастазов уже в печень, попытки провести очередную химию добили костный мозг и он теперь не производит красные тельца, соответственно никакой химиотерапии быть не может, а человеку теперь ежемесячно переливают кровь. Вообщем "простите ничего поделать не можем". Да, хочу сказать, что между химиотерапиями в случае если костный мозг плохо восстанавливается, необходимы курсы дорогих средств восстанавливающих его действие. Эти препараты импортные и зачастую стоят даже дороже лекарств для химиотерапии. Эти уколы ей не делали ни разу! Справедливости ради стоит отметить, что я знаю одно отделение, где моей знакомой эти препараты кололи, причем врачу приходилось их записывать на других пациентов, так как после химии на 2-3 день выписывают из стационара, а проверить как восстанавливается костный мозг можно только через неделю. И врач ей это делала в частном порядке без взяток.
Вторая подруга с рецидивом лежит сейчас, заходя в отделение не сложно выяснить какие препараты кололи. Если всех вокруг жестко тошнит, значит капали российский препарат.
Продолжу, наши врачи постоянно нарушают требование о стандартном промежутке времени между химиями - 21 день. "Ах лейкоциты/гемоглобин/тромбоциты низкие, вот попейте таблеточки и приходите, пришли не помогло, попейте еще таблеточки". А 21 день уже давно прошел концентрация лекарства в опухоли снижается, химия теряет эффективность.
Рыдать хочется когда лучевая терапия своевременно не проводится по причинам постоянной поломки аппарата и больным отказывают в госпитализации на неопределенный срок - пока его починят, пока привезут деталь, пока пройдут праздники и т.п. Неоднократно была свидетелем таких отказов соответственно слез, гнева, горя. Особенно страшно видеть такие слезы на глазах с виду здоровых мужчин.
И самое волшебное, это когда больному назначают шесть курсов химиотерапии и в промежутке между ними не проводят контроль, а действует ли химия вообще. На западе давно после 2-3 курса проводится либо КТ либо МРТ которая позволяет отследить динамику воздействия на опухоль химиотерапии, ведь препараты могут не подействовать и их надо менять. А у нас это делается после последнего курса, даже УЗИ тебе не сделают, если не выдерешь его зубами. А для организма шесть курсов химии зачастую неподъемный груз.

Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут.
Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1.

Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов.
Помощь нужна материальная, а не юридическая! Ну, нет у больницы денег на дорогие иностранные препараты! Можете хоть в ООН жалобу написать....

Автор:  vasis [ 20.05.15, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

13cat13 писал(а):
Este писал(а):
В первую очередь стали следить за этим показателем, а в 2015 году и вовсе ввели предельные сроки для предоставления таких медицинских услуг, как госпитализация и консультация. Они составили 30 и 10 дней соответственно. Здравоохранение стало более эффективным, и число нарушений упало с 500 до 380 тысяч в год.

От реальности отрываться не надо. Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают... (ОМС, ведомственная поликлиника. Такая жесть только последний год, может ещё поправят.)
А в обычную поликлинку безгуете обратиться?

Автор:  Из Москвы [ 20.05.15, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

13cat13 писал(а):
Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают...

Извините, это где ? и по какому вопросу ?

Автор:  coon [ 20.05.15, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какова медицина в России сегодня

Российские больницы и медучреждения - это сонные царства.
Все ходят медленно, вальяжно. Никто никуда не торопится.
Да, есть и дорогостоящее оборудование, есть и уникальные хирурги, которые могут, иногда, если проснутся, что-нибудь показать. Но как загружено оборудование? Какого рода лечение получают больные на койках?
Все страшно неэффективно.
Я не знаю методов, как разбудить сонных врачей.

Кстати, поэтому-то и в поликлиники, на травму и в скорые никто не идет - там иногда надо работать.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/