For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=19899 |
Страница 9 из 13 |
Автор: | Укро-пеец [ 12.05.15, 03:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Тракторист писал(а): вы дурак? Я - нет. А вы мудак вопросами на вопрос отвечать?
|
Автор: | Тракторист [ 12.05.15, 03:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Укро-пеец писал(а): Тракторист писал(а): вы дурак? Я - нет. А вы мудак вопросами на вопрос отвечать? |
Автор: | Укро-пеец [ 12.05.15, 03:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Тракторист писал(а): Укро-пеец писал(а): Тракторист писал(а): вы дурак? Я - нет. А вы мудак вопросами на вопрос отвечать? |
Автор: | Gest [ 12.05.15, 03:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Молотов писал(а): С моей точки зрения, из критически важного в ленд-лизе, того, что внесло самый существенный вклад в победу - это автомобили и, возможно, еда. Зимбура, похоже Молотов чует фишку. Основное в пенд-лизе - это автомобили, что бы не сильно отрываться от наступающих американских частей и хавчик, что было чем шнапс и самогон закусывать. Так пьяные русские и доехали, по пути изнасиловав всю встречающуюся по пути живность, на ленд-лизовских автомобилях до самого Берлина. |
Автор: | Gest [ 12.05.15, 03:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
q4civa_1 писал(а): Зимбура писал(а): Ну что,по этому тексту,мой вывод--Выиграли бы и без ленд-лиза.. ну да.. лошадки наше все..Эт точно... особенно Ксюша Собчак. |
Автор: | Gest [ 12.05.15, 03:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Saruman писал(а): 1. Создается устойчивое впечатление, что некоторые из участников дискуссии совешенно забыли (или некогда не знали), на каком волоске все вмсело и в 1941, и в 1942, и в 1943. Ну да... и в 1942, и в 1943, и в 1944, и в 1945... а особенно поле декабря 1941-ого, когда тот же Гальдер(кстати, не только он один был уверен в том, что после проигрыша зимнего наступления ловить больше нечего) написал в дневнике что, типа, "всё, пи*дец, вопрос только в том, когда он наступит".
|
Автор: | Saruman [ 12.05.15, 04:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Gest писал(а): Saruman писал(а): 1. Создается устойчивое впечатление, что некоторые из участников дискуссии совешенно забыли (или некогда не знали), на каком волоске все вмсело и в 1941, и в 1942, и в 1943. Ну да... и в 1942, и в 1943, и в 1944, и в 1945... а особенно поле декабря 1941-ого, когда тот же Гальдер(кстати, не только он один был уверен в том, что после проигрыша зимнего наступления ловить больше нечего) написал в дневнике что, типа, "всё, пи*дец, вопрос только в том, когда он наступит".Gest, я не буду спорить по двум причинам: 1) то, что до 1944 все висело на волоске - на мой взгляд - просто очевидно (хотя понимаю, что это не довод :-)) 2) когда-то 30 лет назад, когда нам преподавали военную историю и шли разборы всех основных сражений ВОВ, то все это было достаточно четко обосновано, насколько все было нестабильно и почему все могло пойти не так. Но сейчас я уже никаких деталей не помню (сдал и забыл). Вы можете остаться при своем мнении, что победа была гарантирована. |
Автор: | Gest [ 12.05.15, 04:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Saruman писал(а): Gest, я не буду спорить И правильно сделаете потому что вы смотрите на 2-ую Мировую с точки зрения советского историка, а - немецкого военного. Цитата: Вы можете остаться при своем мнении, что победа была гарантирована. Вы что, на самом деле считаете, что на ваши посты отвечает тот самый генерал-оберст Франц Гальдер?! |
Автор: | Меркурий [ 12.05.15, 04:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Укро-пеец писал(а): Так и есть. Да и фули его считать этот ленд-лиз? Какая это помощь? Мы за него платили золотом, и после войны расплачивались - последний платёж за ленд-лиз - в 2006 году. Ситуация была следующая. Первые поставки оружия, которые имели место до ленд-лиза, были платные. Ленд-лиз же предоставлялся на таких условиях. Оружие поставлялось бесплатно. Но то, что оставалось в неповрежденном состоянии после войны, требовалось возвратить в США или оплатить. Продукты, одежда и другие товары гражданского назначения поставлялись за деньги, а точнее в долг. Этот долг и оставался долгое время после окончания войны. |
Автор: | Тракторист [ 12.05.15, 05:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Меркурий писал(а): Укро-пеец писал(а): Так и есть. Да и фули его считать этот ленд-лиз? Какая это помощь? Мы за него платили золотом, и после войны расплачивались - последний платёж за ленд-лиз - в 2006 году. Ситуация была следующая. Первые поставки оружия, которые имели место до ленд-лиза, были платные. Ленд-лиз же предоставлялся на таких условиях. Оружие поставлялось бесплатно. Но то, что оставалось в неповрежденном состоянии после войны, требовалось возвратить в США или оплатить. Продукты, одежда и другие товары гражданского назначения поставлялись за деньги, а точнее в долг. Этот долг и оставался долгое время после окончания войны. |
Автор: | Optimist_17 [ 12.05.15, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Министр по делам вооружений и боеприпасов доктор Фриц Тодт докладывал фюреру 29 ноября 1941 года, что окончание войны в пользу Германии возможно только на основе политического урегулирования: “В военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна ». Вдумайтесь: в ноябре 1941 года, когда немцев еще только «отодвинули» от Москвы, глава военной промышленности Рейха доложил фюреру, что война проиграна Немецкие войска могут быть сколь угодно сильными, а полководцы талантливыми, но специалисту уже в 1941 году видно то, что всему миру станет понятно в 1944 году, — война Германией проиграна. Если честный Тодт начнет делиться этой информацией с коллегами, то ореол великого и гениального фюрера быстро померкнет Этого допустить было нельзя. Гитлер еще попытается не один раз договориться с Лондоном и Вашингтоном, но сначала нужно устранить эту серьезную угрозу его авторитету. Прошло чуть более двух месяцев, и 8 февраля 1942 года Фриц Тодт погиб в авиационной катастрофе под Растенбургом после очередного доклада фюреру. Официальное заключение о причинах аварии гласило, что самолет «Хейнкель-111», на котором летел Тодт, был снабжен механизмом автоматического саморазрушения, и пилот по ошибке его включил. Фюрер выступил с прощальной речью на похоронах и посмертно наградил Фрица Тодта орденом, а потом назначил министром вооружения и военной промышленности своего «придворного» архитектора Альберта Шпеера. Тот ничего не понимал в военной промышленности и потому не сомневался в гении фюрера и конечной победе Рейха. |
Автор: | Игорь [ 12.05.15, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Укро-пеец писал(а): Тракторист писал(а):
Укро-пеец
договор о ленд-лизе есть в свободном доступе,прочитайте его,и попытайтесь осмыслить Что тут я должен осмыслить? Тебе еще врать не надоело? Тебе уже раз 10 сказали - согласно условиям ленд-лиза оружие и снаряжение, потерянные в ходе боевых действий, оплате не подлежали - вообще никакой. Все остальное надо было либо вернуть после войны, либо оплатить - на выбор. Причем оплатить тоже после войны - т.к. только тогда можно будет окончательно подсчитать, сколько и чего потеряно и сколько осталось. Если это не помощь - причем во многом безвозмездная - то что же это тогда? |
Автор: | Игорь [ 12.05.15, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Зимбура писал(а): q4civa_1 писал(а): Зимбура писал(а): Только цифры)).. тока цифры ничего не скажут. их надо сравнивать с тем что было у ссср осилишь? http://www.battlefield.ru/value-of-lendlease.html Посмотрел,почитал,спсибо.. Ну что,по этому тексту,мой вывод--Выиграли бы и без ленд-лиза.. Ну да - а Сталин был тупой и просил США о помощи. Хорошо сидеть в тепле за американским компьютером, никогда в жизни не воевать и рассуждать - "и без них бы победили". |
Автор: | tik [ 12.05.15, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Укро-пеец
сколько было в дивизиях на момент начала Берлинской операции я вам написал. если у вас умишка не хватает это понять, чем же вам помочь то? дебил, людей поубивало очень много, поэтому и были дивизии по 5-6 тыс, а не то что ты там в википедии нарыл. и без ленд-лиза их поубивало бы еще больше. пля стратег диванный |
Автор: | tik [ 12.05.15, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Gest писал(а): Молотов писал(а): С моей точки зрения, из критически важного в ленд-лизе, того, что внесло самый существенный вклад в победу - это автомобили и, возможно, еда. Зимбура, похоже Молотов чует фишку. Основное в пенд-лизе - это автомобили, что бы не сильно отрываться от наступающих американских частей и хавчик, что было чем шнапс и самогон закусывать. Так пьяные русские и доехали, по пути изнасиловав всю встречающуюся по пути живность, на ленд-лизовских автомобилях до самого Берлина. грубо каждый второй вылет советской авиации осуществлялся на бензине поставленном по ленд-лизу. более того 100 октанового бензина СССР или вобще не производил или производил очень мало. Так что истребительная авиация анмасс летала на ленд-лизовском бензине. |
Автор: | Пьянь [ 12.05.15, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Что тут? Белогандонники с пеной у рта верещат, что Гитлера победили пиндосы поставками по лендлизу, а ватники со Сталиным во главе маленько подсобили? |
Автор: | Игорь [ 12.05.15, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Пьянь писал(а): Что тут? Белогандонники с пеной у рта верещат, что Гитлера победили пиндосы поставками по лендлизу, а ватники со Сталиным во главе маленько подсобили? Нет - просто неблагодарным свиньям объясняют, что люди иногда и "спасибо" говорят - а не только срут в руку, которая тебе помощь протянула в трудное время. Есть в тебе подобных что-то - роднящее вас со свиньями - это чистая правда. |
Автор: | Из Питера [ 12.05.15, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Пьянь писал(а): Что тут? а как же иначе. Гранты отрабатывать надо.
Белогандонники с пеной у рта верещат, что Гитлера победили пиндосы поставками по лендлизу, а ватники со Сталиным во главе маленько подсобили? |
Автор: | Из Питера [ 12.05.15, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Игорь писал(а): Пьянь писал(а): Что тут? Белогандонники с пеной у рта верещат, что Гитлера победили пиндосы поставками по лендлизу, а ватники со Сталиным во главе маленько подсобили? Нет - просто неблагодарным свиньям объясняют, что люди иногда и "спасибо" говорят - а не только срут в руку, которая тебе помощь протянула в трудное время. Есть в тебе подобных что-то - роднящее вас со свиньями - это чистая правда. |
Автор: | tik [ 12.05.15, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Большую ли роль для СССР в ВОВ сыграл ленд-лиз? |
Из Питера писал(а): Пьянь писал(а): Что тут? а как же иначе. Гранты отрабатывать надо.Белогандонники с пеной у рта верещат, что Гитлера победили пиндосы поставками по лендлизу, а ватники со Сталиным во главе маленько подсобили? |
Страница 9 из 13 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |