For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Героизация ОУН УПА
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=19783
Страница 1 из 3

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Героизация ОУН УПА

Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?

Автор:  13cat13 [ 09.05.15, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Наталья
Цитата:
Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?


А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

Автор:  mik [ 09.05.15, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

так партнеры все помалкивают - чего бы и не покиздеть.

Автор:  mik [ 09.05.15, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

13cat13 писал(а):
Наталья
Цитата:
Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?


А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

какая возможность ? )))) Они бы его на ножи

Автор:  Наблюдающий [ 09.05.15, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Цитата:
Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко.

Известно чем, романом Оруэлла 1984.

Петр Порошенко ставит меня в тупик
Цитата:
Потому что ни один человек, находясь в здравом уме.

Забываете о двоемыслии (тоже из Оруээла).

https://ru.wikipedia.org

Двоемыслие (англ. doublethink) — способность придерживаться двух противоположных убеждений одновременно.

Термин введён Оруэллом в романе «1984» для обозначения детерминированного тоталитарным обществом стереотипа, извращённой нормы, отражённой в системе речи и языковых высказываний; стереотипа, способного жёстко обусловливать поведение людей.

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. В конечном счёте именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории.»

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

13cat13 писал(а):
Наталья
Цитата:
Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?


А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

Это понятно, но мне кажется, что Потрошенко ещё на что-то надеется

Автор:  mik [ 09.05.15, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

у вальцмана историческая миссия - воскресить дивизию СС Галиина..

да и вообще ваффен-СС.
укро историки вовсю пыхтят над этим вопросом
на свидомых форумах неоднократно такой вопрос поднимался

Автор:  Михеич [ 09.05.15, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

К евреям мы должны относится так же как немцы, никакой ассимиляции евреев быть не должно
Из автобиографии Стецько
Вальцман свою кровь предает к тому же

Автор:  ПротыВсих [ 09.05.15, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Ой, бросьте, хитрый Вальман просто возглавил то, что есть. А имеем мы - антиконституционный националистический переворот в Украине. Поэтому они все чуть ли не в конце каждой фразы орут "Слава Украине!" и славят ОУН-УПА. Представляю, как он в душе ржет над всякими ярошами, тягнибоками и прочими нациками-придурками, которые фактически, являясь движущей силой антиконституционного путча, не получили в итоге ничего, не попав даже в Верховную Раду. Помнится, Тягнибок сразу после парламентских выборов (печальных для него и его партии) сказал, утешаясь: "Зато теперь вся Украина кричит "Слава Украине- героям Слава!" - а ведь это бандеровский лозунг." Бандеровцы - лузеры. Такими были при гитлеровцах, такими же являются и теперь. Их юзают все кому не лень.

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

mik писал(а):
13cat13 писал(а):
Наталья
Цитата:
Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?


А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

какая возможность ? )))) Они бы его на ножи

Возможность была вообще всего этого дурдома не начинать, но Потрошенко решил, что сможет уничтожить несогласных

Автор:  mik [ 09.05.15, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Наталья писал(а):
mik писал(а):
13cat13 писал(а):
Наталья
Цитата:
Мало того, что украинский президент чуть ли не на каждом шагу, при каждом удобном (и не очень) случае, восхваляет ОУН УПА, возводя предателей в статус героев. Так теперь он ещё утверждает, что эти пособники фашистов на самом деле боролись с Гитлером.
Что?!
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот. Именно они помогали нацистам вершить кровавые расправы над советским народом. Уже столько книг и научных трудов по этому поводу написано – не счесть. Да и в интернете есть много информации. Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко, почему вдруг решил, что то ли хитрее всех, то ли умнее, то ли считает свои ораторские качества, чуть ли не идеальными, а, значит, ему удастся убедить всех в своей правоте. В общем-то, это без разницы.
Главное, что у него явно не всё в порядке с головой. Потому что ни один человек, находясь в здравом уме, не станет восхвалять ОУН УПА, не будет их ставить в один ряд с настоящими героями, с ветеранами Великой Отечественной войны, как это делает укропрезидент.
Изображение
И о чём он только думает? Чего пытается этим добиться? Зачем выставляет себя идиотом (и это ещё мягко сказано)?


А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

какая возможность ? )))) Они бы его на ножи

Возможность была вообще всего этого дурдома не начинать, но Потрошенко решил, что сможет уничтожить несогласных

он же не лидер нации .. откуда там возможность
все шло по накатаному..
если бы не он - был бы другой
Кличко например мычал бы

Короля играет окружение(с)

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Наблюдающий
Цитата:
Цитата:
Не знаю, чем уж руководствовался Петр Порошенко.

Известно чем, романом Оруэлла 1984.

Петр Порошенко ставит меня в тупик
Цитата:
Потому что ни один человек, находясь в здравом уме.

Забываете о двоемыслии (тоже из Оруээла).

https://ru.wikipedia.org

Двоемыслие (англ. doublethink) — способность придерживаться двух противоположных убеждений одновременно.

Термин введён Оруэллом в романе «1984» для обозначения детерминированного тоталитарным обществом стереотипа, извращённой нормы, отражённой в системе речи и языковых высказываний; стереотипа, способного жёстко обусловливать поведение людей.

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. В конечном счёте именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории.»


Так а смысл в этом где? В том, что бы свою совесть успокоить, что ли? Так нет её у Порошенки.

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

ПротыВсих писал(а):
Ой, бросьте, хитрый Вальман просто возглавил то, что есть. А имеем мы - антиконституционный националистический переворот в Украине. Поэтому они все чуть ли не в конце каждой фразы орут "Слава Украине!" и славят ОУН-УПА. Представляю, как он в душе ржет над всякими ярошами, тягнибоками и прочими нациками-придурками, которые фактически, являясь движущей силой антиконституционного путча, не получили в итоге ничего, не попав даже в Верховную Раду. Помнится, Тягнибок сразу после парламентских выборов (печальных для него и его партии) сказал, утешаясь: "Зато теперь вся Украина кричит "Слава Украине- героям Слава!" - а ведь это бандеровский лозунг." Бандеровцы - лузеры. Такими были при гитлеровцах, такими же являются и теперь. Их юзают все кому не лень.

Не помню, кто сказал, но соглашусь: "Нет худшего правителя, чем слабый" (как-то так может не совсем дословно, но смысл точно такой). Впрочем, скорее всего Потрошенко просто плевать, набивает карманы пока есть возможность, а потом свалит

Автор:  Soft123 [ 09.05.15, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Упа убивали фашистов, но очень мало и не всегда.

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

mik писал(а):
Наталья писал(а):
mik писал(а):
13cat13 писал(а):
А чего ещё ждать от "циничного бандеры"?
У него была возможность дебандеризовать страну. Ну или попытаться. Но он решил замараться вместе с ними. Значит и отвечать со временем будет за всё.

какая возможность ? )))) Они бы его на ножи

Возможность была вообще всего этого дурдома не начинать, но Потрошенко решил, что сможет уничтожить несогласных

он же не лидер нации .. откуда там возможность
все шло по накатаному..
если бы не он - был бы другой
Кличко например мычал бы

Короля играет окружение(с)

Наверно вы правы... Но тем не менее Потрошенко вместо того, чтобы хотя бы понемногу сбавлять обороты только подогревал нацистские настроения. А вот почему он это делал не знаю. Может боялся чего, а может ему весь этот фашистский шабаш по душе

Автор:  Tarasov [ 09.05.15, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

mik писал(а):
у вальцмана историческая миссия - воскресить дивизию СС Галиина..

да и вообще ваффен-СС.
укро историки вовсю пыхтят над этим вопросом
на свидомых форумах неоднократно такой вопрос поднимался

Так получается Вальцман - засланный казачок...

Автор:  mik [ 09.05.15, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Наталья писал(а):
mik писал(а):
у вальцмана историческая миссия - воскресить дивизию СС Галиина..

да и вообще ваффен-СС.
укро историки вовсю пыхтят над этим вопросом
на свидомых форумах неоднократно такой вопрос поднимался

Так получается Вальцман - засланный казачок...
его играют

Автор:  Вега [ 09.05.15, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Наталья писал(а):
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот.

Я вас умоляю! "Всему миру" абсолютно пофиг на то, что было на территории Украины и СССР два поколения тому назад.

Автор:  Михеич [ 09.05.15, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Soft123 писал(а):
Упа убивали фашистов, но очень мало и не всегда.
История об этом умалчивает У немцев возникали определенные проблемы с национал бандитами, их немцы так называли, грабили немецкие тыловые части Немецкие обозы Захватывали немецких солдат в качестве заложников Было
Но вот о боевых действиях между немецкими частями и национал бандитами история молчит глухо

Автор:  брым-брым [ 09.05.15, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Героизация ОУН УПА

Вега писал(а):
Наталья писал(а):
Что за чушь он несёт? Ведь весь мир знает, что всё было с точностью до наоборот.

Я вас умоляю! "Всему миру" абсолютно пофиг на то, что было на территории Украины и СССР два поколения тому назад.
Полякам интересно тоже покуй, чего там на Волыни было и кто герои сего действа. Я думаю многие не забыли там и если официальная Варшава всячески замалчивает, то на местах героизацию упа несколько не одобряют.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/