Автор |
|
mas
|
#121
06.03.15, 16:28
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Nickey писал(а): mas писал(а): Сталин не был идейным коммунистом. ПИСТУЦ! _________________________________________________________________________ Для тех, кто не читает ничего о И. В. Сталине, кроме еврейских сочинений, действительно трудно поверить. Идейными коммунистами были, уничтоженные им в 1937 г большевики и меньшевики, которые до 1937 г старательно уничтожали своих идейных и политических противников, неблагонадежных или просто не понравившихся.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
mas
|
#123
06.03.15, 16:36
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Михеич писал(а):
mas
Цитата: Михеич Большинство попало в номенклатуру после большой чистке, на смену старым идейным кадрам. ______________________________________________________________________________________ Ага, Эйхе, Григо́рий Евсе́евич Зино́вьев (настоящая фамилия — Радомысльский), Ка́менев (наст. фам. Розенфельд) Лев Борисович, Л.Д. Бронштейн (Троцкий) были безусловно идейные кадры, превращения СССР в государство господства иудеев. В 1937—1938 были арестованы и расстреляны такие сотрудники НКВД как бывшая «правая рука» Ягоды, один из организаторов «философского парохода» Я. С. Агранов, один из выдвиженцев Ягоды Буланов П. П., А. Я. Лурье, обвинённый в подготовке «теракта» против Ежова Г. Е. Прокофьев, Ф. И. Эйхманс, Л. М. Заковский, организатор «дела „Весна“» И. М. Леплевский, начальник охраны Сталина К. В. Паукер, один из организаторов «кировского потока» Г. А. Молчанов, В. А. Балицкий, З. Б. Кацнельсон, С. Г. Фирин, Л. Б. Залин, С. М. Шпигельглас, начальник строительства канала Москва — Волга Берман М. Д. и другие работники НКВД которые сами принимали непосредственное участие в проведении массового террора. Это те кто постоянно требовал увеличения лимита на репрессии. Только расстреляв эту банду и сотни их помощников, Сталину удалось остановить репрессии и начать реабилитации, которые продожались вплоть и во время ВОВ.
Те энти нехорошие люди были застрельщиками массовых репрессий?А сталин пешкой был да?я правильно понял. Ой какие гады, лимиты они постоянно требовали увеличить у Сталина. А Сталин как мог упирался))) А вы знаете как эти лимиты возникли? Кто их утверждал и на места спускал причем с оговоркой- лимиты по просьбам трудящихся и по решению местных властей могут быть увеличены С согласия ЦК есссно Если есть желание почитайте. Найти можно в инете Наберите в поисковике Приказ НКВД 00447 Много прочитаете интересного про лимиты ____________________________________________________________________ "Те энти нехорошие люди были застрельщиками массовых репрессий?. Ой какие гады, лимиты они постоянно требовали увеличить у Сталина. А Сталин как мог упирался)))" Совершенно верно. И. Сталин не был пешкой, но и не был полновластным правителем, до 1937 г, пока не уничтожил эту банду мировых революционеров.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Из Москвы
|
#124
06.03.15, 16:43
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Михеич писал(а): Самая большая претензия ...........при ИВС сформировался слой номенклатуру который потом, впоследствии и развалил страну Неправда. Если и предъявлять претензии , то Хрущеву . Который сломал систему созданную ИВС , при этом не сделав новую ( работающую ). А люди остаются, всегда людьми ( со своими пороками и достоинствами) : хоть при царе, аль сталине.
|
|
|
|
Михеич
|
#125
06.03.15, 16:51
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Чего бы там не говорили Можно ИВС оправдывать, можно находить смягчающие обстоятельства Личность была неоднозначная время было очень стремнное. Тогда жизнь человека не стоила столько, сколько теперь стоит в общественном сознании И такое время было не только в ссср но при всем при этом 37-38 год это кровавая страница нашей истории. Посмотрите мартиролог бутовского полигона Священники, инженеры, врачи ,крестьяне Больше 700 тысяч было расстреляно по политическим статьям народу за 2 года 90% было расстрелянно по упрощенному судопроизводству. Те без адвокатов, без аппеляций, без доказательств. Достаточно было показаний двух свидетелей с улицы Без суда- тройка проголосовала, вперед в бутово Расстреливали по разнарядке по плану Расстреливали не только по социальному признаку. Как например -кулацкая операция или церковная операция. Были операции польские, корейские, литовские и тд операция националов- на жаргоне НКВД Были подвергнуты репрессиям почти 100% работников квжд Их прочесали глобально Дорогу продали ,люди возвратились на родину а их за хомут и в бутурку Оправдывай не оправдывай в все равно по любому жопа была Нет, это все конечно мрачно было
|
|
|
|
mas
|
#126
06.03.15, 16:54
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Михеич писал(а): Вопрос, при чем здесь И.В. Сталин? Сталин не был идейным коммунистом
интересно а почему вы делаете такой вывод Сталин был дореволюционным соратником Ленина. Входил в ЦИК Партии Участвовал в организации октябрьского переворота .Был военачальником в гражданскую Кстати в своем завещании Ленин его охарактеризовал как пламенного коммуниста Правда при это покритиковал его личные качества. Такие как грубость И к слову сказать, во всемирную революцию Сталин распрекрасно верил вплоть до 1927 года После 1927 года он правда резко прекратил упоминать о мировой революции в своих статьях. И не думаю что тут были какие то идеологические причины, скорее прагматические А вы говорите что он не был идейным коммунистом а кто тогда коммунисты? откуда вывод? ___________________________________________________________________ "По делам их, судите о них". Обамка, вон тоже не устает распинаться о свободе, не забывая всячески подавлять свободы и у себя в стране и везде в Мире. И. Джугашвилли был радикалом недовольным существующим строем и поэтому примкнул к таким же радикалам. Коммунизм они будут строить, социализм, или еще чего, я думаю ему было все равно. После захвата власти, все не абсолютно тупые революционеры, быстро убедились в утопичности коммунистических идей. Евреи поставили своей целью создать из России государство под управлением иудеев, остальные нации, естественно были против. Началась борьба интересов, а не идей. Как ни неприятно это современным потомкам, победили другие нации во главе со И.Сталиным.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Гришаня
|
#127
06.03.15, 17:04
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Поддержу маса и других. Сталин был имперцем. Идейных, которые под разными предлогами, в том числе и революционными, грабили страну, вывозя ценности за границу, Сталин справился только к 1939 году. Пока не выпнули Троцкого, Сталин мало что мог, приходилось оглядываться, ибо идейных было очень много и большинство у власти. Собственно Ежовкий террор был спровоцирован номенклатурой и Сталин вынужден был подчиниться. Правда воспользовался этим. После чего Ежова пустил на компост, и пригласил Берия, который был больше хозяйственник, чем каратель. Моя мама прошла голод 30-х , это было на Урале. Ели лебеду, но выжили. И никого не обвиняли.
|
|
|
|
mas
|
#128
06.03.15, 17:07
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
"но при всем при этом 37-38 год это кровавая страница нашей истории. Посмотрите мартиролог бутовского полигона Священники, инженеры, врачи ,крестьяне" Михеич, инициаторами и организаторами, этих убийств были, как раз уничтоженные впоследствии И. Сталиным, старые большевики, в основном специфической национальности. 1937 год начался развертыванием ими массовых репрессий, "недобитого и снова консолидировавшегося классового врага", как они писали в своих запросах на увеличение разрешенного лимита репрессируемых. Отметился в этом, по моему, и будущий борец с сталинскими репрессиями Никита Хрущев. А особенно кровожадным был владыка Дальнего Востока Эйхе.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Гришаня
|
#129
06.03.15, 17:08
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Кстати, Сталин революционер, был практик, а не теоретик. И должность он получил в де Генсека, которая не считалась важной. Это типа ковыряться в бумажках, быть серой мышью. Дали еще должность наркомнаца, что так же сильно помогло Сталину рулить в Союзом.
|
|
|
|
Михеич
|
#130
06.03.15, 17:17
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
ссср стал империей после войны Это как бы произошло как факт Недаром говорят о большом имперском стиле Но был ли при этом Сталин имперцем я не знаю Не стоит забывать что после войны это был уже другой Сталин Он был очень болен, инсульты усилили его подозрительность. Он везде видел заговоры Он даже лекарства покупал в обычных московских аптеках ЗЫ а с Берией да Человек был обосран и оболган самым паскудным образом При этом по сравнению со своими предшественниками это просто ангел с крылышками
|
|
|
|
Михеич
|
#131
06.03.15, 17:20
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Михеич, инициаторами и организаторами, этих убийств были, как раз уничтоженные впоследствии И. Сталиным, старые большевики, в основном специфической национальности
какие старые большевики? старые большевики стали идти под нож с 1934 К началу 37 старые большевики уже сухари сушили В 36 уже первый процесс был Процесс Зиновьева и Каменева
|
|
|
|
Гришаня
|
#132
06.03.15, 17:28
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
[quote="Михеич"]Михеич, инициаторами и организаторами, этих убийств были, как раз уничтоженные впоследствии И. Сталиным, старые большевики, в основном специфической национальности
какие старые большевики? старые большевики стали идти под нож с 1934 К началу 37 старые большевики уже сухари сушили В 36 уже первый процесс был Процесс Зиновьева и Каменева[/quote
МИхеич, мы знаем верхушку, а ЦК, это весь партаппарат на местах. И это большая сила при угрозе их власти и привилегиям.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#133
06.03.15, 17:31
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Михеич писал(а): но при всем при этом 37-38 год это кровавая страница нашей истории. Больше 700 тысяч было расстреляно по политическим статьям народу за 2 года Точная цифра репрессий642 980 человек, казнено по приговорам суда с 1921 по 1 февраля 1954 года. http://nstarikov.ru/blog/23567
|
|
|
|
Из Москвы
|
#136
06.03.15, 17:43
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Oldmerin писал(а): Сталин действительно был пешкой в руках своей болезни, параноидальной шизофрении. Глупость . Он создал эффективную, логичную систему , единственно возможную , что бы выстояла страна в тот исторический период.
|
|
|
|
Михеич
|
#137
06.03.15, 17:46
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Из Москвы писал(а): Михеич писал(а): но при всем при этом 37-38 год это кровавая страница нашей истории. Больше 700 тысяч было расстреляно по политическим статьям народу за 2 года Точная цифра репрессий642 980 человек, казнено по приговорам суда с 1921 по 1 февраля 1954 года. http://nstarikov.ru/blog/23567 Цифры того доклада не совсем точны .Земсков называет 800 тысяч расстрелянных Он человек архивный ему виднее http://www.zrd.spb.ru/news/2010/news-0187.htm
|
|
|
|
Oldmerin
|
#138
06.03.15, 17:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Из Москвы писал(а): Oldmerin писал(а): Сталин действительно был пешкой в руках своей болезни, параноидальной шизофрении. Глупость . Он создал эффективную, логичную систему , единственно возможную , что бы выстояла страна в тот исторический период. И чем она была лутче капиталистической? Обыкновенный военный коммунизм.
|
|
|
|
Михеич
|
#139
06.03.15, 17:54
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Отмазать ИВС от большого террора вряд ли возможно Ежовщина началась с Ежова .Ежова поставил на пост наркома именно Сталин Это исторический факт. Будучи в Сочах он дал телеграмму в ЦК -Ягода не оправдал прошу назначить тов Ежова на... ЦК в этот же день проштомповал Так началась Ежовщина хронологически Ежов вообще человек Сталина был .Сталин и вел его по карьерной лестнице Из перди иошкар олинской вытащил. Ежов кадрами заведовал ,а кадры решают все как известно
|
|
|
|
IgorGr
|
#140
06.03.15, 18:00
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Oldmerin писал(а): Сталин действительно был пешкой в руках своей болезни, параноидальной шизофрении. Не приписывайте свои болячки другим.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
|
|