Автор |
|
Тракторист
|
#201
24.02.15, 00:57
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61634 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
aist писал(а): По поводу Польши... Был там в 90-стых... Уровень жизни и порядок был на две головы выше, чем у нас... Почему? Полякам удалось набрать кредитов, а потом их списать.. Ну и деньгами они грамотно распорядились.. Думаю, что сейчас разрыв сокращается... к сожелению увеличивается,но учитывая,что огромная часть польских предприятий работает на наш рынок,если мы сумеем использовать санкции в свою пользу,то вполне может всё измениться,только у нас огромная проблема,при огромной территории,нас слишком мало.
|
|
|
|
Sherlock
|
#202
24.02.15, 01:04
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Тракторист писал(а): у нас огромная проблема,при огромной территории,нас слишком мало. Большая часть "огромной территории" - вечная мерзлота. Канадцы, так вообще все на юге вдоль границы с СШП живут.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#203
24.02.15, 01:13
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Евгений писал(а): Вы на Виктора бочку не катите... Всяко-разно, чел не глупее вас.... в Польше по пять раз на дню бывает.... Кроме того, всю ивропу, по работе исколесил и знает о чём говорит... Так что я бы, снял умняк и прислушался к человеку... Раз вы такие умные то и ответьте, а не размазывайте сопли и слюни по лицу :Из Москвы писал(а): Кстати, не знаете чем вызвано малое строительство жилья в Польше ? В той же Калининградской области в 2014 г было построено в 5 раз больше жилья на душу населения чем в ПР. Вроде бы и Крымской проблемы у них нет, да и цены на нефть в благо..... При этом у них жилья меньше на душу населения чем в РФ на 20 % Для особо одаренных повторяю статистику : ПОРОЗНЬ. 20 лет спустя. Промежуточные итогиТолько цифры и факты.Жилье, на фоне ЕвропыПо материалам обзора европейских рынков жилой недвижимости за 2012 г. консалтинговой компании Deloitte Touche Tohmatsu. Компания Deloitte — одна из ведущих международных аудиторско-консалтинговых фирм. Основана в 1845 г. Уильямом Делойтом в Англии, где родилась профессия аудитора. Насчитывает 182 000 сотрудников более чем в 150 странах мира.Интенсивность жилищного строительства в 2012 г на 1000 жителей1.Франция -7,8 квартиры на 1000 жителей 2.Россия -5,83 Австрия- 5,0 дальше без позиций в рейтингеГермания - 1,9 Польша-1,16 Венгрии -1,1 Объем жилого фонда в 2012 г.квартир на 1000 жителей1.Испания- 563 квартир на 1000 жителей 2.Франция -532 дальше без позиций в рейтинге Россия — 425 квартирБельгия — 398 квартир Польша — 357 квартир Доля ипотечной задолженности в ВВП в процентахСредний по Евросоюзу - 51,7% 1-2.Нидерланды, Дания - более 100 % дальше без позиций в рейтингеПольша — 22,4% Чехия -13% Россия — 2,6%http://www2.deloitte.com/ru/ru.htmlОбъем жилого фонда в 2012 г.Самый высокий объем жилого фонда в 2012 г. — в Испании: 563 квартиры на 1000 жителей, что более чем на 19% превышает среднеевропейский показатель. Второе место заняла Франция с превышением на 12% (532 квартиры на 1000 жителей). Следует отметить, что такие страны, как Испания и Франция, в долгосрочной перспективе останутся довольно специфическими рынками, поскольку многие их жители являются собственниками второй квартиры или апартаментов для отдыха. При этом, эксперты не считают дачи россиян «второй квартирой или апартаментами для отдыха».Самый низкий объем жилого фонда зафиксирован в Польше — 357 квартир на 1000 жителей, что почти на 25% ниже среднеевропейского показателя, в Бельгии — 398 квартир (на 16% ниже) и России — 425 квартир (на 10% ниже). Индекс числа квартир на 1000 жителей (за 1 принят средний показатель по 27 странам ЕС, равный 473,6 квартиры на 1000 жителей)deloitte. Обзор европейских рынков жилой недвижимости за 2012 г. http://www2.deloitte.com/global/en.html"А вы себе элементарный вопрос не задавали : если в Польше выше заработки , ниже цены - то почему они меньше строят и меньше потребляют ? " Пока будете думать , если есть чем . Немного статистики. Калининградская область побила свой рекорд по вводу жильяСогласно итоговым данным статистики за 2014 год, в Калининградской области введено в эксплуатацию 1,12 миллиона квадратных метров По предварительным данным область с 1,17 квадратного метра жилья на человека делит первое-второе место с Тюменской областью. Третье место занимает Московская область (1,12 квадратного метра на человека). РИА Новости http://ria.ru/economy/20150122/10438197 ... z3SbZ3DJNy
|
|
|
|
Евгений
|
#205
24.02.15, 01:19
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2773 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Из Москвы
Цитата: Евгений писал(а): Вы на Виктора бочку не катите... Всяко-разно, чел не глупее вас.... в Польше по пять раз на дню бывает.... Кроме того, всю ивропу, по работе исколесил и знает о чём говорит... Так что я бы, снял умняк и прислушался к человеку... Раз вы такие умные то и ответьте, а не размазывайте сопли и слюни по лицу :Из Москвы писал(а): Кстати, не знаете чем вызвано малое строительство жилья в Польше ? В той же Калининградской области в 2014 г было построено в 5 раз больше жилья на душу населения чем в ПР. Вроде бы и Крымской проблемы у них нет, да и цены на нефть в благо..... При этом у них жилья меньше на душу населения чем в РФ на 20 % Для особо одаренных повторяю статистику : ПОРОЗНЬ. 20 лет спустя. Промежуточные итогиТолько цифры и факты.Жилье, на фоне ЕвропыПо материалам обзора европейских рынков жилой недвижимости за 2012 г. консалтинговой компании Deloitte Touche Tohmatsu. Компания Deloitte — одна из ведущих международных аудиторско-консалтинговых фирм. Основана в 1845 г. Уильямом Делойтом в Англии, где родилась профессия аудитора. Насчитывает 182 000 сотрудников более чем в 150 странах мира.Интенсивность жилищного строительства в 2012 г на 1000 жителей1.Франция -7,8 квартиры на 1000 жителей 2.Россия -5,83 Австрия- 5,0 дальше без позиций в рейтингеГермания - 1,9 Польша-1,16 Венгрии -1,1 Объем жилого фонда в 2012 г.квартир на 1000 жителей1.Испания- 563 квартир на 1000 жителей 2.Франция -532 дальше без позиций в рейтинге Россия — 425 квартирБельгия — 398 квартир Польша — 357 квартир Доля ипотечной задолженности в ВВП в процентахСредний по Евросоюзу - 51,7% 1-2.Нидерланды, Дания - более 100 % дальше без позиций в рейтингеПольша — 22,4% Чехия -13% Россия — 2,6%http://www2.deloitte.com/ru/ru.htmlОбъем жилого фонда в 2012 г.Самый высокий объем жилого фонда в 2012 г. — в Испании: 563 квартиры на 1000 жителей, что более чем на 19% превышает среднеевропейский показатель. Второе место заняла Франция с превышением на 12% (532 квартиры на 1000 жителей). Следует отметить, что такие страны, как Испания и Франция, в долгосрочной перспективе останутся довольно специфическими рынками, поскольку многие их жители являются собственниками второй квартиры или апартаментов для отдыха. При этом, эксперты не считают дачи россиян «второй квартирой или апартаментами для отдыха».Самый низкий объем жилого фонда зафиксирован в Польше — 357 квартир на 1000 жителей, что почти на 25% ниже среднеевропейского показателя, в Бельгии — 398 квартир (на 16% ниже) и России — 425 квартир (на 10% ниже). Индекс числа квартир на 1000 жителей (за 1 принят средний показатель по 27 странам ЕС, равный 473,6 квартиры на 1000 жителей)deloitte. Обзор европейских рынков жилой недвижимости за 2012 г. http://www2.deloitte.com/global/en.html"А вы себе элементарный вопрос не задавали : если в Польше выше заработки , ниже цены - то почему они меньше строят и меньше потребляют ? " Пока будете думать , если есть чем . Немного статистики. Калининградская область побила свой рекорд по вводу жильяСогласно итоговым данным статистики за 2014 год, в Калининградской области введено в эксплуатацию 1,12 миллиона квадратных метров По предварительным данным область с 1,17 квадратного метра жилья на человека делит первое-второе место с Тюменской областью. Третье место занимает Московская область (1,12 квадратного метра на человека). РИА Новости http://ria.ru/economy/20150122/10438197 ... z3SbZ3DJNy
Да чего вы мне тут, своей статистикой тыкаете - Тракторист, жизнь в европе изнутри видит, а не по выкладкам статистов... И кроме того, я его уже не первый год знаю и верю, поболе чем вам, патамучта знаю, шо он патологический резатель правды-матки... Невзирая на лица (сам с ним, не раз на этой почве ругался).... З.Ы. И кроме того, где я писал, шо я - умный??? Я писал, шо Виктор - не глупее вас...
|
|
|
|
Из Москвы
|
#206
24.02.15, 01:29
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Тракторист писал(а): для вумного москвача ещё раз,в польше,как и в остальной европе,в многоквартирках живут не совсем успешные люди,там принято жить в собственных домах,а вы суёте статистику строительства многоэтажек. Н-да . Смотрим в книгу видим фигу ? Пройдите по ссылке и поймете , за единицу там имеют ввиду домовладение ( в том числе квартиру ) . При этом наши дачи (а они бывают разные ) , они не считают вторым жильем. И не надо рассказывать о загранице, поверьте - я не только там бываю...... PS Теперь к стилистики и орфографии будете придираться ? Ну-ну.
|
|
|
|
Иншалла
|
#207
24.02.15, 01:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Sherlock писал(а): Тракторист писал(а): цены на порядок ниже. Т.е. в 10 раз. А не песдите ли вы, уважаемый? Песдит. Я была в Польше года три назад, продуктовая корзина и оплата жилья, все остальное для среднего поляка заметно менее доступно, чем для жителя рф. Продукты в среднем дороже чем в России. На отоплении экономят отчаянно, зимой в домах только только. Здравоохранение хуже. А главное безработица.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Sherlock
|
#208
24.02.15, 01:33
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Иншалла писал(а): Sherlock писал(а): Тракторист писал(а): цены на порядок ниже. Т.е. в 10 раз. А не песдите ли вы, уважаемый? Песдит. Я была в Польше года три назад, продуктовая корзина и оплата жилья, все остальное для среднего поляка заметно менее доступно, чем для жителя рф. Продукты в среднем дороже чем в России. На отоплении экономят отчаянно, зимой в домах только только. Здравоохранение хуже. А главное безработица. Спасибо. Так я и думал
|
|
|
|
Иншалла
|
#209
24.02.15, 01:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
aist писал(а): По поводу Польши... Был там в 90-стых... Уровень жизни и порядок был на две головы выше, чем у нас... Почему? Полякам удалось набрать кредитов, а потом их списать.. Ну и деньгами они грамотно распорядились.. Думаю, что сейчас разрыв сокращается... Ага))) то то они толпами скупали тушонку и сапоги у наших челноков на блошиных рынках! )) колготки, хлопковые трусы и носки, шоколад и много много всего еще. И торговались как на базаре за каждый грош. Не жили они лучше. Ни на сколько. Просто их валюта уже была конвертируемая в отличии от рубля. а цены в шопах у них были ломовыми уже тогда. Поэтому в отличии от Турции, куда ехали с долларами и отуда вывозили трикотаж и кожу, в Польшу наоборот, везли наши недорогие товары, продавали их там с выгодой и меняли выручку на доллары.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Тракторист
|
#210
24.02.15, 01:41
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61634 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Иншалла писал(а): Sherlock писал(а): Тракторист писал(а): цены на порядок ниже. Т.е. в 10 раз. А не песдите ли вы, уважаемый? Песдит. Я была в Польше года три назад, продуктовая корзина и оплата жилья, все остальное для среднего поляка заметно менее доступно, чем для жителя рф. Продукты в среднем дороже чем в России. На отоплении экономят отчаянно, зимой в домах только только. Здравоохранение хуже. А главное безработица. самой то не смешно?
|
|
|
|
Тракторист
|
#211
24.02.15, 01:42
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61634 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Иншалла писал(а): aist писал(а): По поводу Польши... Был там в 90-стых... Уровень жизни и порядок был на две головы выше, чем у нас... Почему? Полякам удалось набрать кредитов, а потом их списать.. Ну и деньгами они грамотно распорядились.. Думаю, что сейчас разрыв сокращается... Ага))) то то они толпами скупали тушонку и сапоги у наших челноков на блошиных рынках! )) колготки, хлопковые трусы и носки, шоколад и много много всего еще. И торговались как на базаре за каждый грош. Не жили они лучше. Ни на сколько. Просто их валюта уже была конвертируемая в отличии от рубля. а цены в шопах у них были ломовыми уже тогда. Поэтому в отличии от Турции, куда ехали с долларами и отуда вывозили трикотаж и кожу, в Польшу наоборот, везли наши недорогие товары, продавали их там с выгодой и меняли выручку на доллары. угу,это было,году так в91-95м цены в польше http://www.lidl.pl/pl/index.htm отнемите от них 22% ндс,который вам вернут при вывозе
|
|
|
|
Иншалла
|
#212
24.02.15, 01:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Да чего там. .. Самый простой тест. Представьте летом любой отель где-нибудь в заграницах. Турция там. Греция или Тунис. Без разницы. Процентов 90-80, это РФ. Дальше по мере убывания Евросоюз, потом Белоруссия и Украина. Последних совсем мало. А внутри евросоюзовской квоты, по уменьшению, немцы, англичане, чехи, словаки и только потом поляки.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#213
24.02.15, 01:55
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Евгений писал(а): Да чего вы мне тут, своей статистикой тыкаете - Тракторист, жизнь в европе изнутри видит, а не по выкладкам статистов... И кроме того, я его уже не первый год знаю и верю............ З.Ы. И кроме того, где я писал, шо я - умный??? Вера дело хорошее . Только говорится : доверяй , но проверяй . Даже таким " неумным" как вы , полезно (иногда) послушать разные стороны и их аргументы. Повторюсь , я не апологет нынешней власти , но тем более не апологет человеческой глупости. Вот как прикажите быть с этим : Калининградская область с 1,17 квадратного метра жилья на человека делит первое-второе место с Тюменской областью. http://ria.ru/economy/20150122/10438197 ... z3SbZ3DJNy Когда в Германии в 60 -х годах вышли на такие темпы строительства , то называлось это никак по другому , как : НЕМЕЦКОЕ ЧУДО. КАК НАМ БЫТЬ ?
|
|
|
|
Иншалла
|
#214
24.02.15, 01:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Тракторист писал(а): Иншалла писал(а): Sherlock писал(а): Тракторист писал(а): цены на порядок ниже. Т.е. в 10 раз. А не песдите ли вы, уважаемый? Песдит. Я была в Польше года три назад, продуктовая корзина и оплата жилья, все остальное для среднего поляка заметно менее доступно, чем для жителя рф. Продукты в среднем дороже чем в России. На отоплении экономят отчаянно, зимой в домах только только. Здравоохранение хуже. А главное безработица. самой то не смешно? Неа. Ни разу не смешно. Смешно читать как ахуительно живут поляки, которые ломятся на запад работать поломойками и смотрителяии туалетов. Много вы знаете в России людей, которые мечтают поехать в Германию или штаты мыть полы или лифты? А поляков хоть жопой ешь. Уборщики в метро, поломойки в общежитиях для студентов, посудомойки в кафе, это типичные места работы польских панов и пани.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Sherlock
|
#215
24.02.15, 01:57
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26396 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Иншалла писал(а): Да чего там. .. Самый простой тест. Представьте летом любой отель где-нибудь в заграницах. Турция там. Греция или Тунис. Без разницы. Процентов 90-80, это РФ. Дальше по мере убывания Евросоюз, потом Белоруссия и Украина. Последних совсем мало. А внутри евросоюзовской квоты, по уменьшению, немцы, англичане, чехи, словаки и только потом поляки. Угу. Верное замечание
|
|
|
|
Иншалла
|
#216
24.02.15, 02:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Тракторист писал(а): Иншалла писал(а): aist писал(а): По поводу Польши... Был там в 90-стых... Уровень жизни и порядок был на две головы выше, чем у нас... Почему? Полякам удалось набрать кредитов, а потом их списать.. Ну и деньгами они грамотно распорядились.. Думаю, что сейчас разрыв сокращается... Ага))) то то они толпами скупали тушонку и сапоги у наших челноков на блошиных рынках! )) колготки, хлопковые трусы и носки, шоколад и много много всего еще. И торговались как на базаре за каждый грош. Не жили они лучше. Ни на сколько. Просто их валюта уже была конвертируемая в отличии от рубля. а цены в шопах у них были ломовыми уже тогда. Поэтому в отличии от Турции, куда ехали с долларами и отуда вывозили трикотаж и кожу, в Польшу наоборот, везли наши недорогие товары, продавали их там с выгодой и меняли выручку на доллары. угу,это было,году так в91-95м цены в польше http://www.lidl.pl/pl/index.htm отнемите от них 22% ндс,который вам вернут при вывозе Так я и пишу про 90))))) не надо тут втирать как хорошо жили поляки в 90, ажно в два раза лучше,чем в России ) бедно и экономно они жили. И считали за счастье задорого купить то, что у нас стоило намного доступнее и дешевле.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#217
24.02.15, 02:06
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Иншалла писал(а): Неа. Ни разу не смешно. Смешно читать как ахуительно живут поляки, которые ломятся на запад работать поломойками и смотрителяии туалетов. Чего вы хотите от людей живущих "неволжи " ? Если в 2013 году с родины уехало пол млн. поляков - то это свобода выбора. У нас чудик собрался, так сразу : "валить из ....." Просто генотип людей такой. В 2013 году из Польши уехало около 500 тысяч человек.http://kgd.ru/news/polsha/item/33420-za ... a-chelovek
|
|
|
|
kubanets
|
#218
24.02.15, 02:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Тракторист писал(а): aist писал(а): По поводу Польши... Был там в 90-стых... Уровень жизни и порядок был на две головы выше, чем у нас... Почему? Полякам удалось набрать кредитов, а потом их списать.. Ну и деньгами они грамотно распорядились.. Думаю, что сейчас разрыв сокращается... к сожелению увеличивается,но учитывая,что огромная часть польских предприятий работает на наш рынок,если мы сумеем использовать санкции в свою пользу,то вполне может всё измениться,только у нас огромная проблема,при огромной территории,нас слишком мало. Тракторист, население Эстонии - 1,25 млн. человек, территория - 45 тыс. кв. км. - плотность почти 30 человек на кв. км. Северозападный + Центральный + Приволжский + Южный округа (собственно Центральная Россия) - территория 3,8 млн. кв. км., население - 97 млн. человек (официально, реально еще больше) - плотность почти 30 человек на кв. км. Нормально нас. Где с плотностью населения не очень - Сибирь, Дальний Восток и Урал (но и регионы не простые в плане климата). Плюс про плотность населения на Кавказе и Крыму вообще молчу. Там еще выше.
|
|
|
|
kubanets
|
#219
24.02.15, 02:11
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Тракторист писал(а): отнемите от них 22% ндс,который вам вернут при вывозе Тракторист, но тут лукавите. Почему надо отнимать 22% НДС? Мы же сравниваем цены для простого поляка в Польше и для россиянина в России. Плюс Калининград - это регион, оторванный от России со своей своеобразной логистикой, поэтому эффективность экономики региона и его снабжения другая в отличие от остальных российских регионов.
|
|
|
|
Иншалла
|
#220
24.02.15, 02:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Из Москвы писал(а): Иншалла писал(а): Неа. Ни разу не смешно. Смешно читать как ахуительно живут поляки, которые ломятся на запад работать поломойками и смотрителяии туалетов. Чего вы хотите от людей живущих "неволжи " ? Если в 2013 году с родины уехало пол млн. поляков - то это свобода выбора. У нас чудик собрался, так сразу : "валить из ....." Просто генотип людей такой. В 2013 году из Польши уехало около 500 тысяч человек.http://kgd.ru/news/polsha/item/33420-za ... a-chelovekВидать, это туристы были... Просто поехали мир посмотреть. Панують от хорошей жизни и суперских доходов в родимой Польске. Безработица там зверская, без шуток. Промышленности почти нету. Новые рабочие места не образовываются. Будущего у молодежи нету. Отого и едут. В поломойки.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
|
|