| Автор |
|
|
SicTransit
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9594
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
jad писал(а): Можно подумать, авиация для России что то экзотическое. На данный момент почти "экзотическое" - авиапром вроде как есть, а нормально-серийного производства (гражданского) - нет. Вот-вот будет - верю. Но когда будет, тогда и прокукарекаем, а до того, простите - голимый волюнтаризм.
_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
|
|
|
|
 |
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
SicTransit писал(а): Alexx77 писал(а): SicTransit писал(а): "вручную" мало кто из т.н. пилотов его умеет выполнять. Только КВС-ы и то далеко не все...  Как сказал ВВП - счас в кабинах не летчики, а компьютерные операторы. Ну вот и... Задолго до ВВП это сказали европейские чиновники, которые хотели вместо профессии пилота официально ввести термин "оператор воздушного судна". Но это не значит, что пилоты не могут совершать посадки вручную. Более того, понятие командира воздушного судна сейчас чисто формальное. Он отличается от второго пилота только приоритетом принятия решения в экстренных случаях. Во всем остальном второй пилот полностью дублирует командира.
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
jad писал(а): Похуй.
Тут про самолеты, а ты про чиновников. Вся российская авиация по сей день находится в руках семьи Ельцина. Как только ты это уяснишь, все остальное станет для тебя понятным и логичным.
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
jad
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11340
Благодарил (а):
183 раз.
Поблагодарили:
209 раз.
|
SicTransit писал(а): jad писал(а): Можно подумать, авиация для России что то экзотическое. На данный момент почти "экзотическое" - авиапром вроде как есть, а нормально-серийного производства (гражданского) - нет. Вот-вот будет - верю. Но когда будет, тогда и прокукарекаем, а до того, простите - голимый волюнтаризм. Горе от ума. Ты только что сравнял авиастроение России с украиной, у тех тоже нет серийного производства.
_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров
|
|
|
|
|
|
jad
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11340
Благодарил (а):
183 раз.
Поблагодарили:
209 раз.
|
Alexx77 писал(а): jad писал(а): Похуй.
Тут про самолеты, а ты про чиновников. Вся российская авиация по сей день находится в руках семьи Ельцина. Как только ты это уяснишь, все остальное станет для тебя понятным и логичным. Тема Путина не раскрыта. Сдаешь позиции.
_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров
|
|
|
|
|
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
jad писал(а): Тема Путина не раскрыта. Так он из семьи
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
SicTransit
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9594
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
jad писал(а): Горе от ума.
Ты только что сравнял авиастроение России с украиной, у тех тоже нет серийного производства. 
_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
|
|
|
|
|
|
jad
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11340
Благодарил (а):
183 раз.
Поблагодарили:
209 раз.
|
|
Сравнивать авиастроееие России и украины, значит быть неадекватным, умник.
_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров
|
|
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 113258
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1743 раз.
Поблагодарили:
1808 раз.
|
SicTransit писал(а): Alexx77 писал(а): Нет никакого процесса. Вот когда я увижу указ о создании государственной авиакомпании по примеру советского Аэрофлота, тогда я поверю, что процесс пошел. А пока все ждут снятия санкций, чтобы вернутся к бермудским оффшорам Не будет такого "указа". Ибо нах никому, исключая небольшое количество ностальгирующих маргиналов, сегодня советский аэрофолот не нужен. Ибо это был кошмарный ублюдок. И не спорь - я знаю, об чем говорю, "глубоко изнутри". - Аэрофлот был для людей, а не для олегархов, каждая колхозница могла летом свозить свою козу пообщаться с внуками!
_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль
|
|
|
|
|
|
РусАл
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 17070
Благодарил (а):
111 раз.
Поблагодарили:
265 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): SicTransit писал(а): Alexx77 писал(а): Нет никакого процесса. Вот когда я увижу указ о создании государственной авиакомпании по примеру советского Аэрофлота, тогда я поверю, что процесс пошел. А пока все ждут снятия санкций, чтобы вернутся к бермудским оффшорам Не будет такого "указа". Ибо нах никому, исключая небольшое количество ностальгирующих маргиналов, сегодня советский аэрофолот не нужен. Ибо это был кошмарный ублюдок. И не спорь - я знаю, об чем говорю, "глубоко изнутри". - Аэрофлот был для людей, а не для олегархов, каждая колхозница могла летом свозить свою козу пообщаться с внуками! Да, было времечко. 
_________________
Coalition of the Killing
|
|
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 113258
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1743 раз.
Поблагодарили:
1808 раз.
|
SicTransit писал(а): Bramby писал(а): Можешь пояснить, что тут такого экономически невыносимого?
+1 чел на борту, который перевозит 200 человек - это 0,5% по весу. Ни о чем, в пределах погрешности.
Зарплата, допустим, 300 000 руб/мес. При стоимости билета средней в 20 000, на рейс сумма составит 4 000 000 руб. В месяц 80 часов - это 20 рейсов или 80 млн руб. Т.е. нагрузка допзарплаты составит 0,37%. Снова ни о чем. Не понимаю. Если коротко: уже пояснял, но... В общем, весь фокус "сокращения бортинженера" не в з/пл оного и не в наличии на борту/в кокпите лишнего рыла. И даже не в затратах на подготовку оного. Все просто: Об обязанностях бортинженера можно судить по: Кабина Ту-154. Рабочее место бортинженераhttps://proza.ru/2016/12/25/965С созданием автоматизированных систем управления "с полной ответственностью" большая часть функционала бортинженера (см выше) канула в лету - он просто не нужен, и даже более того - к примеру, в цепочке "контроля работы двигателей" он просто вреден, а в разделе "контроля работы аккумуляторов" (как показала "история в Ижме) еще и смертельно опасен. Ну вот. Это (автоматизированные системы управления с полной ответственностью") - море датчиков, иные "исполнительные механизмы" и т.п. - т.е. чтобы "самолет с рабочим местом бортинженера" переделать в в борт без оного рабочего места - это поменять систему управления самолетом полностью, двигатели, топливное обрамление, элероны, закрылки, рули и т.п., насверлить кучу дыр под новые наборы датчиков - в общем, все, кроме "силового набора фюзеляжа" *а может, и его тоже придется...) перекорежить  . Bramby писал(а): А взлет и посадка и сейчас делается вручную, автоматике не доверяют пока.
Все кивания на человеческий фактор разбиваются о то, что механический фактор косячит не меньше. Начали пиндосы было сажать самолеты на автопилоте - и косяки полетели табунами! Отказались. Не понимаю. Ты прав лишь отчасти - в самом моменте "касания полосы" на автомате "пиндосы отказались". Но вот "заход на посадку" сейчас почти полностью (для магистральных лайнеров) автоматизирован, и "вручную" мало кто из т.н. пилотов его умеет выполнять. Только КВС-ы и то далеко не все... В общем, предложение "давайте построим самолет с бортинженером!" похоже на "давайте построим современный паровоз тепловоз с кочегаром!"
_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль
|
|
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 113258
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1743 раз.
Поблагодарили:
1808 раз.
|
jad писал(а): SicTransit писал(а): jad писал(а): Можно подумать, авиация для России что то экзотическое. На данный момент почти "экзотическое" - авиапром вроде как есть, а нормально-серийного производства (гражданского) - нет. Вот-вот будет - верю. Но когда будет, тогда и прокукарекаем, а до того, простите - голимый волюнтаризм. Горе от ума. Ты только что сравнял авиастроение России с украиной, у тех тоже нет серийного производства. Вна нет уже никакого производства, ни мелкосерийного, ни штучного.
_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль
|
|
|
|
|
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): В общем, предложение "давайте построим самолет с бортинженером!" похоже на "давайте построим современный паровоз тепловоз с кочегаром!" Нет, предложение "давайте построим самолет без бортинженера!" похоже на "давайте менять гендер раз в год, как на продвинутом Западе!"
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
73регион
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 29381
Благодарил (а):
1321 раз.
Поблагодарили:
1332 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): jad писал(а): SicTransit писал(а): jad писал(а): Можно подумать, авиация для России что то экзотическое. На данный момент почти "экзотическое" - авиапром вроде как есть, а нормально-серийного производства (гражданского) - нет. Вот-вот будет - верю. Но когда будет, тогда и прокукарекаем, а до того, простите - голимый волюнтаризм. Горе от ума. Ты только что сравнял авиастроение России с украиной, у тех тоже нет серийного производства. Вна нет уже никакого производства, ни мелкосерийного, ни штучного. Да ладно каклы рассказывают что Украина пуп земли и её технологический центр, пусть мриют эти папуасы. Я всегда эти какло опусы читаю, что они самые великие в своей великой задрищевке.
_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс
|
|
|
|
|
|
SicTransit
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9594
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Alexx77 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): В общем, предложение "давайте построим самолет с бортинженером!" похоже на "давайте построим современный паровоз тепловоз с кочегаром!" Нет, предложение "давайте построим самолет без бортинженера!" похоже на "давайте менять гендер раз в год, как на продвинутом Западе!" Ну, в принципе, ты где-то прав - накуя, спрашивается, пользоваться принтером, если можно ручкой писать Так и с бортинженером на современном самолете - он там не нужен от слова "совсем". ЗЫ. А кстати, ты знаешь, что множество рейсов (особенно "коротких" - до 2х часов полета)Ту-154 в СССР выполнялись и вовсе без оного инженера? Ну так уж сложилось - несмотря на общую убогость (все же это была довольно старая разработка), Ту-154 прекрасно управлялся и без бортинженера. А со штурманом так и вообще все плохо - они только на "северных/сибирских" рейсах водились, над европейской частью даже советские ГА летали "по диспетчерам". ЗЫ. А вообще, конечно, прикольно - вся мировая ГА (тысячи бортов)уж больше четверти века без рекомых бортинженеров летает, и тут вылазит какой-то птеродактиль и начинает вещать, что без этих инженеров наступит глобальный пипец. Колись, позорник, не иначе как КииГА закончил по оной специальности?
_________________
Помните, скоты, что вы - люди!
|
|
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 113258
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1743 раз.
Поблагодарили:
1808 раз.
|
SicTransit писал(а): Alexx77 писал(а): Кот_Инвойс писал(а): В общем, предложение "давайте построим самолет с бортинженером!" похоже на "давайте построим современный паровоз тепловоз с кочегаром!" Нет, предложение "давайте построим самолет без бортинженера!" похоже на "давайте менять гендер раз в год, как на продвинутом Западе!" Ну, в принципе, ты где-то прав - накуя, спрашивается, пользоваться принтером, если можно ручкой писать Так и с бортинженером на современном самолете - он там не нужен от слова "совсем". ЗЫ. А кстати, ты знаешь, что множество рейсов (особенно "коротких" - до 2х часов полета)Ту-154 в СССР выполнялись и вовсе без оного инженера? Ну так уж сложилось - несмотря на общую убогость (все же это была довольно старая разработка), Ту-154 прекрасно управлялся и без бортинженера. А со штурманом так и вообще все плохо - они только на "северных/сибирских" рейсах водились, над европейской частью даже советские ГА летали "по диспетчерам". ЗЫ. А вообще, конечно, прикольно - вся мировая ГА (тысячи бортов)уж больше четверти века без рекомых бортинженеров летает, и тут вылазит какой-то птеродактиль и начинает вещать, что без этих инженеров наступит глобальный пипец. Колись, позорник, не иначе как КииГА закончил по оной специальности? Не обижай КииГА, он закончил Киевскую бурсу, которая после нескольких превращений стала Киево-Могилянской окадэмией. Либо ХИРЭ.
_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль
|
|
|
|
|
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
SicTransit писал(а): ЗЫ. А вообще, конечно, прикольно - вся мировая ГА (тысячи бортов)уж больше четверти века без рекомых бортинженеров летает, и тут вылазит какой-то птеродактиль и начинает вещать, что без этих инженеров наступит глобальный пипец. Не надо мне приписывать своих фантазий. Я нигде не писал, что без БИ наступит пипец, это ты утверждаешь, что с БИ наступит пипец. А я утверждаю, что наличие или отсутствие БИ имеет меньшее значение, чем цвет, в который покрашен самолет. Вся эта чушь, наряду с шумностью двигателей, выбросами СО и прочим была придумана для того, чтобы выдавить и уничтожить советскую авиацию.
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
Крамольник
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62769
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а):
772 раз.
Поблагодарили:
1538 раз.
|
ОАК впервые подняла в воздух двухместный Су-57 Специалисты Объединенной авиастроительной корпорации (входит в Госкорпорацию Ростех) приступили к летным испытаниям двухместного многофункционального истребителя пятого поколения Су-57Д. Машину поднял в небо шеф-пилот ОКБ Сухого Герой России летчик-испытатель Сергей Богдан. Вылет прошел штатно в соответствии с условиями полетного задания. «Начались летные испытания прототипа двухместного истребителя пятого поколения Су-57. Этот самолет, инициативно разработанный нашими авиастроителями, помимо уникальных боевых характеристик будет также обладать функционалом учебно-боевого самолета и возможностями самолета боевого управления», - отметил Первый заместитель Председателя Правительства России Денис Мантуров. «Сегодня наши авиастроители обеспечивают беспрецедентные объемы выпуска востребованных в войсках самолетов и непрерывно работают над развитием современных авиационных комплексов. Созданный специалистами ОКБ Сухого двухместный вариант Су-57 может быть задействован не только для обучения пилотов, но и для организации и управления боевыми действиями объединенной группы пилотируемой и беспилотной авиации с формированием единого информационно-управляющего пространства», – сказали в Ростехе. «Мы продолжаем работу над совершенствованием и расширением функционала нашего самого передового авиационного комплекса пятого поколения. Уверен, что двухместная версия самолета будет значительно способствовать его успеху на зарубежных рынках», - сказал генеральный директор ОАК Вадим Бадеха. Многофункциональный комплекс фронтовой авиации Су-57 создан для решения широкого спектра боевых задач. Он способен поражать воздушные, наземные и морские цели. Самолет может применяться круглосуточно, в том числе в сложных метеоусловиях и в сложной помеховой обстановке. Малая заметность позволяет ему уничтожать цели даже в условиях противодействия современных систем ПВО.
_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!
|
|
|
|
|
|
steevie_g
|
|
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 22454
Благодарил (а):
1238 раз.
Поблагодарили:
1338 раз.
|
SicTransit писал(а): А со штурманом так и вообще все плохо - они только на "северных/сибирских" рейсах водились, над европейской частью даже советские ГА летали "по диспетчерам". Пахтакор это не оценил.
|
|
|
|
|
|
Alexx77
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 14978
Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
steevie_g писал(а): SicTransit писал(а): А со штурманом так и вообще все плохо - они только на "северных/сибирских" рейсах водились, над европейской частью даже советские ГА летали "по диспетчерам". Пахтакор это не оценил. И Калоев
_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
19.05.26, 22:36
