Все про авиацию (а особенно про Суперджет:)

Я просто говнопролетариям и селюкам плачу их же монетой.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

Ну, можно и "к примеру":
Ту-154 и Ту-154А проектировался в двух вариантах — летнем (на 152 человека) и зимнем (на 144 человека)
Ту-154Б-2 экономкласс под 180 пассажиров (c) педивикия
Динна машин абсолютно одинакова и составляет "от хвоста и до ушей" 48 метров. Если оторвать хвост и уши, выкинуть кокпит, носовой вестибюль, средний буфет и хвостовые сортиры, то "на долю" салонов пассажирской кабины остается метров 20...22. Дальше можешь считать сам:

Тупо делим на 6 (число кресел в ряду)
Ту-154 (а): 24 ряда зимой и 25 летом
Ту-154Б2: 30 рядов круглый год.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Дождались чтоли?

Смею предположить, что Ил-96 уже рождался заведомо несчастным самолетом! Если бы его рождение пришлось бы на десять лет раньше или позже его судьба могла быть иной. Тут дело в том, что в СССР сама концепция проектирования любого самолета изначально предполагала эксплуатацию в условиях ведения войны, т.е. двойное назначение. С одной стороны, это давало дополнительный запас прочности и возможность эксплуатации в более жёстких условиях, с другой стороны, это влекло за собой перетяжеленность некоторых элементов конструкции - начиная от шасси, заканчивая фюзеляжем и дублирование систем, и, как следствие, более низкие эксплуатационные характеристики. Возможно, отчасти, именно этот заложенный "запас прочности" позволил так долго продержаться уже выпущенным и находящимся в большом количестве в эксплуатации советским самолётам в условиях лавинообразной деградации всей былой системы ремонта, обслуживания и поддержания летной годности. Самолеты западного производства, не расчитанные на подобные катаклизмы и выпавшие на их долю подобные условия эксплуатации вряд ли бы смогли такое повторить. Но произошло то, что произошло, изменились приоритеты - на смену многозадачности и надежности пришли комфорт и экономичность. Поэтому, если вглядываться во все сравнительные ТТХ, говоря об отдельных показателях, мы будем продолжать спорить. 40 лет назад вполне оправдано было создание воздушных судов с такими техническими характеристиками, которые определялись с учетом внешней политики государства, в условиях холодной войны, конфронтации и изоляции, потом наступили времена, когда фактически была констатация поражения, где победителю досталось всё и началась эпоха ультимативных перемен без переходов и послаблений. Двигатель не проходит по шумам, значит самолет не летит в Европу. После некоторого времени планомерного разрушения отечественного авиастроения и, в том числе, в первую очередь, двигателестроения (вспомним, что значительная часть этой отрасли оказалась не просто за пределами России, а на территории, по сути, контролируемой недружественными силами), снова концепция изменилась. Снова отпечаток санкционной изоляции, разрушение едва начавшейся технической интеграции и прочих мер, направленных на удушение отечественного авиастроения. И снова поднимаются те же вопросы сочетания целесообразности, надежности, экономичности и суверенности отечественного авиастроения.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

Любого?!
Есть у меня некоторые сомнения в предлагаемой концепции.
Предположу, что "перетяжеленность" часто была вызвана банальной технологической отсталостью, например, в в материаловедении, элементной базе электроники и проч.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Зачет у стюардесс. Вопрос одной их сдающих на знатие матчасти: расшифруйте название Ту-154Б2. Ответ: Ту -Туполев, 154 - количество кресел в салоне, а Б2 это мы с Машкой.

"Перетяжеление" было связано с повышенным запасом прочности у советских самолетов. Поэтому в той же Африке они до сих пор летают, а западные сгнивают за 5-6 лет

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

Так себе "оправдание", на мой взгляд.

На мое ИМХО, ошибка с ГА была ровно та же, что и со всей советской техникой - от радиоэлектроники до зерноуборочных комбайнов.
Превалировало "военное" - т.е. нечто строилось под вояк невзирая на расходы и качество, затем слегка перепиливалось и получался гражданский девайс.
Девайс, как правило. получался дерьмовый, потому как в процессе "допила" хоть сколь-нибудь качественные комплектующие заменялись на обыкновенный брак. Плюс к этому еще и квалификация работяг "на гражданке" была серьезно хуже военных производств.

Первые полностью собственные самолеты в СССР ГА - Ту-104/114 были тихим пи%^$цом, сляпанным на коленке из бомбардировщиков.
Да, Ту-154 кое-как довели до относительно вменяемой версии М, но блин, 20 лет пилить до ума одну железяку?!

Все бы оно ничего, и вполне могло быть "оправдано", но проклятые буржуины пошли ровно обратным путем - строилась лайба под ГА, и только потом (если вдруг понравилась воякам) из нее стряпали военное нечто.
И при этом западаная военка нисколько не страдала.
Тот же В707 (и заправщик впоследствии, самолет ДРЛО - до сих пор летают) - сразу трансатлантик (дальнемагистральный по-нынешнему), и визгом турбин и вонью сортиров не убивал паксов...

Обидно что для СССР это был не вариант - сменить парадигму гражданского строительства...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

И в каких же материалах было отставание?
Даже интересно стало.
Знаю, что пару материалов для самолетов запад у нас спер. Технологии некоторых химических соединений тот же БАСФ воровал еще при мне пачками: свои у них были хуже и дороже из-за слабо развитых технологий. Да что там говорить: я лично фурами на БАСФ грузил в 90-х химикаты. Про отставание от запада в материаловедении впервые слышу.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

Не помнишь ты правильное название 6-го чувства советского человека. Правильно так: чувство глуьокого МОРАЛЬНОГО удовлетворения.

А я не только морального, ещё и материального.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

А вот и хрен всем вам - без дорого Леонида Ильича "мОральное удовлетворение" (а также все прочие версии оного) не работает

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Оральное

Т.е. ты не в состоянии умножить 0.75 на 30.
Ожидаемо.

это точно..тогда с трибун орали много

сейчас чаще в телевизоре на политшоу и в передачах соловьев-лайф, заражая население энтузазизмом и желанием что-то предпринять

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Не думаю, что в совкодрочерском угаре, ты намеренно врёшь.
Просто, ты тупой, как и все совкодрочеры.
Ты бы хоть проверил... Но видать говно так давило, что надо было немедленно какнуть)))

А на самом деле вот как:
"27 июля 1949 года в Великобритании происходит историческое событие — свой первый полёт совершает прототип de Havilland Comet — реактивного авиалайнера, который позволял осуществлять пассажирские перевозки на более высоких скоростях и в более высоких слоях атмосферы.
Тем заманчивей была идея других авиапроизводителей создать свою модель реактивного авиалайнера. Одной из них была и компания Boeing, которая решила использовать свой опыт постройки скоростных бомбардировщиков.
В 1952 году свой первый полёт совершает стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress. В том же году компания тайно начинает работы по созданию прототипа реактивного самолёта со стреловидным крылом. Новый самолёт должен был иметь возможность осуществлять взлёт и посадку с взлётно-посадочных полос длиной от 7000 футов (2100 м), а себестоимость человеко-миль ниже, чем у распространённого в то время Douglas DC-6. В связи с засекреченностью работ, прототип получил обозначение модели 367-80, так как модель 367 относилась к транспортному поршневому самолёту C-97 Stratofreighter, созданному на базе B-29 Superfortress и послужившего основой для построенного в небольшом количестве (56 штук) пассажирского Boeing 377 Stratocruiser. В самой компании модель получила прозвище «-80» или «Тире 80» (англ. Dash 80). При этом прежде всего компания рассчитывала создать на базе прототипа военный транспортный самолёт, особенно воздушный танкер, который должен был сменить устаревшие KC-97 Stratofreighter (созданы на базе C-97), в связи с чем модель 367-80 не имела иллюминаторов и пассажирского салона. Также диаметр фюзеляжа был принят равным 132 дюйма (3353 мм).
Для снижения стоимости разработки был использован опыт создания бомбардировщика B-52, в том числе применены аналогичные реактивные двигатели Pratt & Whitney J57/JT3C"
В этом небольшом тексте перечислены 2 гражданских самолёта созданных на основе бомберов - Boeing 377 и Boeing 767.
Б-367-80, это если чё, прототип, в том числе Б-707.

Т.е. и в святых для совкодрочеров США гражданские самолёты создавались по схеме бомбер - транспортник/танкер - гражданский.
Прям как в СССР))))
Что-бы в этом убедиться достаточно 5 минут на "факт-чек".
Но тебя ведь не это интересует. А только публичный акт дефекации.

РИА Новости. Президент России Владимир Путин поручил оперативно завершить и запустить серийное производство авиадвигателей ПД-26

иными словами переоринтировались с большелёта размерности а350/б777 на некий аналог б787. который берет 250-300 паксов на российские расстояния - 7-8 ккм.

_________________
who are you to fucking lecture me?

В алюминиевых сплавах, например. Великолепный сплав В95 шел трещинами и все 154-ки первых серий прошли через крайне геморройную процедуру замены кессона, силовой части, соединяющей крылья и фюзеляж.

Ну где-то так и подозревалось - для ПД-35 покамест с задачами не густо.
Новые Русланы/Мрии для РФ в отдаленном будущем, паксовозы на 500-1000 посадочных мест тоже не особо нужны.
А вот паллиатив на мест на 300 и какой-нить осовремененный аналог Ил-76 и дальностью 7-10 ТКМ - самое оно.
(что я и подразумевал, говоря о "сильной теоретичности" ПД-35 )

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!