Английская королева это не совсем английская королева


 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 4183
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
Почему-то принято считать, что имя нарицательное - английская королева - это всегда обозначение фиктивной должности. Но я бы призвал вас посмотреть на это под другим углом. Люди, владеющие капиталами, а, соответственно, и властью - меняются. Кто-то разоряется, кто-то не оставляет наследников, кого-то обходят конкуренты.

То есть ты можешь договориться о чем-то с толстосумом, но это будет договоренность на 5-10 лет, ну на 20-40, если повезет. А дальше он отойдет в мир иной, и даже если ты передашь свои договоренности своим детям, то его дети могут не захотеть соблюдать свою часть. Или вообще не захотят быть в этом бизнесе, предпочтут его продать.

Путин все 25 лет пытается возродить наследное дворянство не для того чтоб оно отплясывало на балах, а для того чтоб стало возможным договариваться о чем-то на века с теми кто может эти договоренности веками соблюдать.

Британский премьер сегодня один, завтра другой, а британский король никуда не денется - он, даже если не хочет, вынужден сидеть на троне, вынужден знать определенных людей, знать их семьи. Да, у него нет рычагов власти, но он знает кому нужно позвонить чтоб решить тот или иной вопрос на другом краю планеты. И этот вопрос через него решится быстрее, возможно, чем если британский премьер позвонит своему коллеге. А в мире больших денег это весьма важно - иметь доступ к тем контактам, к которым не у всех есть доступ. И этот институт не исчезнет со смертью короля - его записную книжку унаследует его сын. А премьеры так и будут продолжать менятся.

И вот если есть какое-то непубличное правительство в мире, то король Британии это его публичная часть. Ну просто потому что он из этого мира и потому что его род не прервался когда это было мейстримом. То есть если под гарантии Папы Римского никто ни в какие серьезные сделки не войдет - потому что Папа свою записную книжку по наследству не передаст, то вот под гарантии короля Британии такие договоренности могут возникнуть.

Да, он не гроссмейстер большой политики. Но его все знают, и все знают его наследников. И если он пообещает, что его сын будет придерживаться того же вектора, то какой династии в мире вы будете доверять больше чем им?
То есть у короля есть влияние не столько в силу его титула, а в силу того что никого весомее для наследных договоренностей в мире нет.

При выступлении британского короля Карла III в конгрессе США о необходимости всего западного блока с непреклонной решимостью защищать Украину зал зааплодировал и встал.

_________________
последнего царя удавим

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 89033
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 3001 раз.
Поблагодарили: 2685 раз.
СССР
Закусовать надо... :smoke

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 89033
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 3001 раз.
Поблагодарили: 2685 раз.
СССР
Сахавет писал(а):
  Английская королева это не совсем английская королева


Она король?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 23312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1305 раз.
Поблагодарили: 2707 раз.
Россия
Сахавет писал(а):
То есть у короля есть влияние не столько в силу его титула, а в силу того что никого весомее для наследных договоренностей в мире нет.


Был у них такой королёк по имени Эдик второй.. Любитель сладеньких молодых людей.. Ну примерно как теперяшний брат короля Карла.. Тогда времена были простые и этому Эдику в жопу вставили раскаленную кочергу.. Так что способ лечения британской монархии есть.. Кочерга..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5944
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Чупакабра писал(а):
Сахавет писал(а):
  Английская королева это не совсем английская королева


Она король?
А это зависит от требований ЛГБТ

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 39874
Откуда: Россия
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 760 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Закусовать надо... :smoke
Чего закусывать? Азе6оржанцы не пьют, они же мусульмане. :nono:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 4183
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
Wudu2 писал(а):
Был у них такой королёк по имени Эдик второй.. Любитель сладеньких молодых людей.. Ну примерно как теперяшний брат короля Карла.. Тогда времена были простые и этому Эдику в жопу вставили раскаленную кочергу.. Так что способ лечения британской монархии есть.. Кочерга..
Тогда капитализма не было, договоренности были не нужны

_________________
последнего царя удавим

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 23312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1305 раз.
Поблагодарили: 2707 раз.
Россия
Сахавет писал(а):
Тогда капитализма не было, договоренности были не нужны


Ну да, ну да.. А был еще у них там королёк по имени Генрих под номером 8.

У него брат был старший, Артур.. Он-то и должен был стать королем.. Женился на испанской принцессе Кате Арагонской.. Только вот через полгода Артурчик отчего то умер.. Через 8 лет Генрих стал королем, ну когда ему исполнилось 18 лет..
И самое прикольное, что он женился на той же Катюхе Арагонской.. Потом развод, новая жена (Анна Болейн).. Этой он со временем приказал отрубить голову.. И понеслось.. Ну имеется "менял я женщин как терлим-пим-пом перчатки"..
После шестого или седьмого случая женитьбы Римский папа не дал разрешения на новый брак..
Не беда, сказал Генрих. Я построю свою церковь с блек-джеком и шлюхами.. И основал англиканскую церковь..
А вот умирал Генрих очень тяжело.. Видимо отравили..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 4183
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
Wudu2 писал(а):
У него брат был старший, Артур.. Он-то и должен был стать королем.. Женился на испанской принцессе Кате Арагонской.. Только вот через полгода Артурчик отчего то умер.. Через 8 лет Генрих стал королем, ну когда ему исполнилось 18 лет..
И самое прикольное, что он женился на той же Катюхе Арагонской.. Потом развод, новая жена (Анна Болейн).. Этой он со временем приказал отрубить голову.. И понеслось.. Ну имеется "менял я женщин как терлим-пим-пом перчатки"..
После шестого или седьмого случая женитьбы Римский папа не дал разрешения на новый брак..
Не беда, сказал Генрих. Я построю свою церковь с блек-джеком и шлюхами.. И основал англиканскую церковь..
А вот умирал Генрих очень тяжело.. Видимо отравили..
Что это меняет?

_________________
последнего царя удавим

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 23312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1305 раз.
Поблагодарили: 2707 раз.
Россия
Это меняет ту сакральность, которую ты пытаешься им приписать..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 4183
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
Wudu2 писал(а):
Это меняет ту сакральность, которую ты пытаешься им приписать..
Я не оспариваю, что все люди отребье, если покопаться. Но суть моего поинта что лучше предложенных никого в мире нет. Все остальные еще хуже. Генрих хоть своих жен убивал, имел право. А погугли что Калигула делал или Нерон..

Никакой сакральности - чисто бизнес. Кому передать договоренности, которые ураганят кэш? Дочке Путина? Так ее вздернут на следующий день после отхода папеньки в мир иной

_________________
последнего царя удавим


Последний раз редактировалось Сахавет 01.05.26, 18:30, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66937
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
СССР
Сахавет писал(а):
английская королева
армянка :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26310
Откуда: Спб
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Россия
Не совсем понял о чем тема, но предполагаю что об устойчивости наследной традиционной монархической власти. Есть такое дело, помазанник божий, все дела. Собственно все беды России в начале 20 века вначались после того как либерахи свергли царя. Даже не так, они не совсем долбоебы были и надеялись, что его заменит ручной царь, брат Николая. Но он отрекся. А дальше все покатилось в жопу потому, что временное правительство для народа это абсолютно нелигитимно, просто пустое место

Так вот, если к нашим дням. У нас в РФ строится сословный феодализм. Но затея эта очень глупая и нежизнеспособная. Для народа легитимность нынешней власти в ее выборности и никак иначе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 23312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1305 раз.
Поблагодарили: 2707 раз.
Россия
Сахавет писал(а):
Никакой сакральности - чисто бизнес. Кому передать договоренности, которые ураганят кэш? Дочке Путина? Так ее вздернут на следующий день после отхода папеньки в мир иной


Гы.. Ты не понимаешь.. Власть в России у коллективной госбезопасности.. Убрав Путина, на смену ему придет другой Путин..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26310
Откуда: Спб
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
Сахавет писал(а):
Никакой сакральности - чисто бизнес. Кому передать договоренности, которые ураганят кэш? Дочке Путина? Так ее вздернут на следующий день после отхода папеньки в мир иной


Гы.. Ты не понимаешь.. Власть в России у коллективной госбезопасности.. Убрав Путина, на смену ему придет другой Путин..

Народ не уполномочивал никакую госбезопасность назначать себе царя. И такие финты не поймет. А нелигитимность это очень серьезная штука. Выше написал как она сыграла после февральской революции

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 23312
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1305 раз.
Поблагодарили: 2707 раз.
Россия
walker писал(а):
Народ не уполномочивал никакую госбезопасность назначать себе царя. И такие финты не поймет. А нелигитимность это очень серьезная штука. Выше написал как она сыграла после февральской революции


А кто этот народ спрашивать будет? Структуру российского общества не изменить. Она складывалась веками.. Структура это симбиоз аристократии и крестьянства.. В Британии структура общества это симбиоз аристократии и торговцев..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 66950
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6150 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Сахавет писал(а):
  Английская королева это не совсем английская королева


Она король?

Probably..
Изображение

_________________
Помни, Ворчун, 14 марта 1990 года - день когда макаки краснозадые всё просрали!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26310
Откуда: Спб
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Россия
Wudu2 писал(а):
walker писал(а):
Народ не уполномочивал никакую госбезопасность назначать себе царя. И такие финты не поймет. А нелигитимность это очень серьезная штука. Выше написал как она сыграла после февральской революции


А кто этот народ спрашивать будет? Структуру российского общества не изменить. Она складывалась веками.. Структура это симбиоз аристократии и крестьянства.. В Британии структура общества это симбиоз аристократии и торговцев..

Вот именно,я том же. Если народ никто спрашивать не будет, то эта власть для него нелигитимна. Революции не будет, но он ей откажет в поддержке при любом шухере. Грубо говоря кровь за нее проливать не подпишется. А у нас щас шухер ого-го, война с НАТО на дворе. Рассчитывать ей придется только на наличные силы, и ещё вопрос какими они будут, учитывая что состоят из того же народа.
Ну про традицию аристократии это просто смешно. Нынешняя аристократия это особо наглая гопота 90-х и партноменклатура, предавшая СССР. Но главное даже не это , а то, что народ совсем не тот, из него за период СССР понятие об аристократии выставлено напрочь. В отличие от той же Британии, где традиции и корни аристократии непрерывны. У нас этот поезд давно ушел и уже не вернется

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 4183
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
walker писал(а):
Не совсем понял о чем тема, но предполагаю что об устойчивости наследной традиционной монархической власти. Есть такое дело, помазанник божий, все дела. Собственно все беды России в начале 20 века вначались после того как либерахи свергли царя. Даже не так, они не совсем долбоебы были и надеялись, что его заменит ручной царь, брат Николая. Но он отрекся. А дальше все покатилось в жопу потому, что временное правительство для народа это абсолютно нелигитимно, просто пустое место

Так вот, если к нашим дням. У нас в РФ строится сословный феодализм. Но затея эта очень глупая и нежизнеспособная. Для народа легитимность нынешней власти в ее выборности и никак иначе.
Я не о том что было, я о том что сейчас. Сейчас без венценосных особ сложно договориться о чем-то длительно. Ну вот куда ты пойдешь, если контрагент нарушил договоренность - в английский суд? Там рука руку моет. А институт монархии это как закрытый клуб - если тебя допустили на прием, значит с тобой можно иметь дело и ты не педофил какой-то. Понятно, что в контексте принца Эндрю это уже выглядит как шутка, но Эндрю это скорее исключение из правил, и после скандала с ним корона точно не захочет вляпаться еще в какой-нибудь педофильский скандал. Так что перед тем как тебя пригласить - они вычислят все твои имейлы и проверят все твои запросы на онлифанс, чтоб не угодить потом в лужу вместе с тобой.

А раз тебя принял король, то значит ты становишься вхожим и в другие богатые дома, не столь известные, но достаточно влиятельные - и с тобой уже станут иметь дело серьезные люди.

То есть король как бы страной не управляет, но он как пропуск в некое непубличное Политбюро мира. То есть после него тебя уже могут пустить в договоренности не уровня двух олигархов с миллиардными яхтами, которые у них отнимут с первого же выстрела в Украине. А в договоренности на столетия. То есть тебя пустят к людям с которыми ты можешь заключить договоренность, с которой будут кормиться десятки тысяч людей под управлением твоих внуков и правнуков. Эти бонзы будут помогать твоему клану держать какой-то кусок земли, например, а ты будешь обеспечивать им ресурсы, или наоборот.

Такие договоренности не заключают на 20 лет. Это просто невыгодно. Такие договоренности выгодно заключать на столетия - а для этого надо быть уверенным, что у тебя достойная семья, хорошая родословная, что ты не психопат, и что твои дети правильно воспитаны.

А любая рабоче-крестьянская правда - она до первого мордобоя в пивной. Рабоче-крестьяне не привыкли думать о договоренностях на века и о рисках неправильного поведения.

Да, были короли которых жестоко казнили - но к этому и приводили нарушения взятых ими на себя обязательств. И за долгое время эту породу удалось вычистить от вырожденцев. Эксцессы типа Эндрю случаются. Ну так они и будут случатся всегда - у породистых собак есть непригодные для расплода щенки. Но таким ветвям не дают разрастаться.

_________________
последнего царя удавим

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 66950
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6150 раз.
Россия
Сахавет
Цитата:
walker писал(а):
Не совсем понял о чем тема, но предполагаю что об устойчивости наследной традиционной монархической власти. Есть такое дело, помазанник божий, все дела. Собственно все беды России в начале 20 века вначались после того как либерахи свергли царя. Даже не так, они не совсем долбоебы были и надеялись, что его заменит ручной царь, брат Николая. Но он отрекся. А дальше все покатилось в жопу потому, что временное правительство для народа это абсолютно нелигитимно, просто пустое место

Так вот, если к нашим дням. У нас в РФ строится сословный феодализм. Но затея эта очень глупая и нежизнеспособная. Для народа легитимность нынешней власти в ее выборности и никак иначе.
Я не о том что было, я о том что сейчас. Сейчас без венценосных особ сложно договориться о чем-то длительно. Ну вот куда ты пойдешь, если контрагент нарушил договоренность - в английский суд? Там рука руку моет. А институт монархии это как закрытый клуб - если тебя допустили на прием, значит с тобой можно иметь дело и ты не педофил какой-то. Понятно, что в контексте принца Эндрю это уже выглядит как шутка, но Эндрю это скорее исключение из правил, и после скандала с ним корона точно не захочет вляпаться еще в какой-нибудь педофильский скандал. Так что перед тем как тебя пригласить - они вычислят все твои имейлы и проверят все твои запросы на онлифанс, чтоб не угодить потом в лужу вместе с тобой.

А раз тебя принял король, то значит ты становишься вхожим и в другие богатые дома, не столь известные, но достаточно влиятельные - и с тобой уже станут иметь дело серьезные люди.

То есть король как бы страной не управляет, но он как пропуск в некое непубличное Политбюро мира. То есть после него тебя уже могут пустить в договоренности не уровня двух олигархов с миллиардными яхтами, которые у них отнимут с первого же выстрела в Украине. А в договоренности на столетия. То есть тебя пустят к людям с которыми ты можешь заключить договоренность, с которой будут кормиться десятки тысяч людей под управлением твоих внуков и правнуков. Эти бонзы будут помогать твоему клану держать какой-то кусок земли, например, а ты будешь обеспечивать им ресурсы, или наоборот.

Такие договоренности не заключают на 20 лет. Это просто невыгодно. Такие договоренности выгодно заключать на столетия - а для этого надо быть уверенным, что у тебя достойная семья, хорошая родословная, что ты не психопат, и что твои дети правильно воспитаны.

А любая рабоче-крестьянская правда - она до первого мордобоя в пивной. Рабоче-крестьяне не привыкли думать о договоренностях на века и о рисках неправильного поведения.

Да, были короли которых жестоко казнили - но к этому и приводили нарушения взятых ими на себя обязательств. И за долгое время эту породу удалось вычистить от вырожденцев. Эксцессы типа Эндрю случаются. Ну так они и будут случатся всегда - у породистых собак есть непригодные для расплода щенки. Но таким ветвям не дают разрастаться.


Путин с Си - прекрасно договариваются. С Трампом тоже пару дней назад Путин два часа поболтал. Вся остальная хуета на планете резко ниже рангом, и как они будут промеж себя договариваться вот этих трёх ниебёт..

_________________
Помни, Ворчун, 14 марта 1990 года - день когда макаки краснозадые всё просрали!

   
  
    
 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.058s | 17 Queries | GZIP : Off ]