Новый план Трампа по завершению конфликта в Украине


 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
Axios со ссылкой на источники опубликовало основные требования.

Главное:
— Россия получит полный фактический контроль над Луганском и Донецком;
— Участки Донбасса, которые покинут украинские силы, будут считаться демилитаризованной зоной и Россия не сможет размещать там войска;
— США и другие страны признают Крым и Донбасс законной территорией РФ, но от Украины такое признание не потребуют;
— В Запорожской и Херсонской областях текущие линии контроля в основном будут «заморожены»;
— План предусматривает передачу России тех частей восточной Украины, которые сейчас не находятся под её контролем, в обмен на гарантию безопасности;
— Также в плане указаны ограничения на численность украинской армии и на её дальнобойное вооружение — в обмен на гарантии безопасности США.

«Теперь мы будем ждать. Мяч на стороне Зеленского», — сказал американский чиновник в интервью Axios. По его словам, Зеленский может приехать в Вашингтон, чтобы обсудить новый план США.

UPD: Зеленский отказался принимать новый план.

Уиткофф отменил встречу с Зеленским в Турции, потому что президент Украины привёз свой план, который «Россия никогда не примет», пишет Axios.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
Зелебобик сейчас подпишет все что подсунут...
Жид Миндич удружил хохлам..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 63147
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6071 раз.
Россия
Ёк-Макарёк писал(а):
президент Украины привёз свой план


Изображение

_________________
грузите апельсины бочками

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
Журналист Financial Times Кристофер Миллер о сильной позиции России в разработке плана мира для Украины.

«Путин не пошёл на компромиссы. На самом деле он занял непреклонную позицию. А администрация Трампа, которая на самом деле не прилагала усилий для прекращения конфликта, потеряла терпение и теперь хочет добиться прогресса — вероятно, в ущерб Украине.»

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
План США и России по миру на Украине может включать в себя полный отказ Киева от Донбасса, а также признание русского языка государственным на Незалежной.

Об этом сообщает ряд западных СМИ, а также журналист издания The Financial Times Кристофер Миллер. По его словам, в план будущего соглашения входят три главных условия, которые, фактически, означают капитуляцию Украины:

— сокращение численности ВСУ минимум вдвое
— отказ Киева от определенного вида вооружений
— отказ Украины от Донбасса.

Также Миллер отмечает, что Зеленский крайне недоволен этими планами и будет пытаться препятствовать заключению подобного мира.

Кроме этого, в некоторых СМИ (Reuters, FT, Axios) появляются сообщения ещë о ряде условий мирного договора. Среди них есть такие пункты:

— русский язык должен быть признан официальным государственным языком в Украине
— РПЦ должна получить официальный статус на Украине и не подвергаться гонениям
— США и другие страны должны признать Крым и Донбасс законными территориями РФ

Ранее мы писали, что рамочное соглашение о прекращении конфликта России и Украины могут согласовать уже на этой неделе. США и РФ обсуждают мирный план из 28 пунктов, в который входят четыре категории: мир на Украине, гарантии её безопасности, безопасность в ЕС, будущие отношения США, РФ и Украины.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 37218
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
гренлашька чей

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 14194
Откуда: Россия
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Россия
Ёк-Макарёк писал(а):
Зелебобик сейчас подпишет все что подсунут...
Жид Миндич удружил хохлам..

никаких сомнений . он может даже подписать , что каждому россиянину выплатит по триллиарду долларов , а Путину сиксиллиард , и сделает русский язык единственным и объявит по всей укроине научный коммунизм .

всё подписанное каклами не стоит ни гроша . они никогда не выполняли и не будут выполнять ни какие договоренности ни устные ни письменные .

посему идут все нахуй по одному из двух возможных направлений - или В укроину неглубоко или Из укроины подальше

_________________
грае грае воропае

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
Касательно сегодняшней волны слухов о том, что Россия и США о чём-то вот уже почти договорились по Украине (28 пунктов!) и к выходным уже чуть ли не ударят по рукам.

Мы традиционно призываем не обольщаться и не надеяться на «бога из машины».

-Как уже не раз бывало в прошлом, выскочит вся евротолпа с криками «без наших условий, обязательных к немедленному выполнению, никуда!». А условия эти будут вида «репарации, НАТО, иностранные войска на Украине, перевооружение» и все, уже давно обговоренное, в этом духе.

-Хохлы традиционно попытаются отпетлять, в последний момент выставив свои невыполнимые условия («требуем немедленно назад ЗАЭС, потом границы 2022 и деньги вперед!») или говорить, что без европейцев никуда не пойдут.

-В конце концов, даже если нынешний режим согласится на что-то или будет даже готов согласится его всегда можно быстро сменить. Например, на сидящего в Лондоне «генералиссимуса Валеру» с его политической платформой «тотальной войны до победы».

-Трамп встанет с утра не с той ноги или первым, еще до завтрака, послушает ни того своего советника и опять решит, что «Путин водит его за нос» и ему надо все прямо сейчас, сию минуту, и как он хочет. И весь «писдил» снова пойдет в одно место.

Так что наше традиционное «поживем-увидим» все еще актуально как никогда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 18209
Откуда: SF
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 694 раз.
США и Россия подготовили новый мирный план по завершению конфликта на Украине
FT: по новому плану США Украине придется уступить России весь Донбасс
По новому мирному плану США Украине придется уступить весь Донбасс, пишет FT. Помимо этого, киевский режим будет вынужден отказаться от ряда вооружений и сократить численность своих вооруженных сил в два раза.
Кристофер Миллер (Christopher Miller), Анастасия Стогней (Anastasia Stognei), Эми Макиннон (Amy Mackinnon)
Financial Times, Великобритания
19 ноября 2025

Всеобъемлющее предложение содержит 28 пунктов и предполагает территориальные уступки и сворачивание американской военной помощи Киеву.

Администрация Дональда Трампа совместно с российскими чиновниками подготовила всеобъемлющее предложение по прекращению военных действий на Украине, которое предусматривает серьезные уступки со стороны Киева, и призвала Владимира Зеленского принять его, сообщили изданию Financial Times несколько осведомленных с вопросом источников. По словам собеседника, знакомого с ходом переговоров, в разработке плана, который пока находится на стадии обозначения рамок, участвовали действующие и бывшие чиновники из России и США. По данным двух источников, план был передан Киеву на этой неделе специальным посланником президента США Дональда Трампа Стивом Уиткоффом, который встретился в Майами с действующим секретарем Совета национальной безопасности и обороны Украины и бывшим министром обороны Рустемом Умеровым, чтобы обсудить все 28 пунктов.

Как сообщили собеседники, непосредственно знакомые с документом, проект мирного плана обязывает Украину уступить оставшуюся часть восточного Донбасса — включая территории, которые сейчас контролирует Киев, — и наполовину сократить численность своих вооруженных сил. Ключевые пункты предусматривают также отказ Украины от целых категорий вооружений и сворачивание американской военной помощи, которая сыграла важную роль в обороне страны, что потенциально оставит ВСУ в уязвимом положении перед возможной российской агрессией в будущем. Помимо этого, документ требует признать русский язык в качестве государственного на Украине и предоставить официальный статус местной ветви Русской православной церкви — положения, перекликающиеся с давними политическими целями Кремля.

Один из собеседников, знакомый с документом, описал его как крайне общий и "сильно смещенный в пользу России". Другой источник, ознакомившийся с планом, назвал его "очень комфортным для Путина".

Украинские чиновники, проинформированные о плане, заявили, что он во многом совпадает с максималистскими требованиями Кремля и что без существенных изменений для Украины он неприемлем.

В Кремле на запрос о комментарии оперативно не ответили. Белый дом также не ответил на запрос о комментарии.
О существовании плана первым сообщил портал Axios.

На фоне публикации Axios цена на Brent, мировой эталон нефти, снизилась максимум на 3%, затем сократила падение до 2,3% — до 63,40 доллара. Американская марка нефти West Texas Intermediate опустилась до 58,77 доллара.

В конце октября Вашингтон ввел жесткие санкции против крупнейших нефтяных компаний России и отменил двусторонний саммит с Владимиром Путиным, который должен был пройти в Будапеште из-за того, что Трамп был недоволен российским лидером. Последней каплей стал напряженный разговор глав внешнеполитических ведомств двух стран, после которого Вашингтон пришел к выводу, что Москва не готова к переговорам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 18209
Откуда: SF
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 694 раз.
Украине придется уступить. Новый мирный план США оставит Зеленского с носом
Reuters | Великобритания
Вашингтон подготовил новые дипломатические рамки урегулирования конфликта на Украине, передает Reuters. Они предполагают, что Киеву придется уступить часть территорий и отказаться от ряда вооружений.
Том Балмфорт (Tom Balmforth), Анастасия Маленко (Anastasiia Malenko)

Соединенные Штаты дали понять Владимиру Зеленскому, что Украина должна принять подготовленные Вашингтоном дипломатические рамки урегулирования конфликта с Россией, которые предполагают, что Киев уступит часть территорий и откажется от некоторых вооружений. Об этом в среду сообщили два осведомленных источника. По словам собеседников, пожелавших сохранить анонимность из-за чувствительности темы, в предложениях, помимо прочего, содержится требование сократить численность ВСУ. По их словам, Вашингтон добивается согласия Киева по ключевым пунктам. Такой план стал бы серьезным поражением для Киева на дипломатическом треке на фоне дальнейшего продвижения российских войск на востоке Украины и коррупционного скандала, из-за которого в среду в отставку были отправлены министры энергетики и юстиции.

Ранее высокопоставленный украинский чиновник сообщил агентству Reuters, что Киев получил "сигналы" о ряде американских предложений по прекращению военных действий, которые Вашингтон обсуждал с Россией. Украина участия в их подготовке не принимала, отметил источник. Зеленский, который в среду проводил переговоры в Турции с президентом Реджепом Тайипом Эрдоганом, в четверг должен встретиться в Киеве с представителями командования армии США. Признаки нового — под эгидой США — рывка в направлении мирного урегулирования спровоцировали в среду самый заметный за последние месяцы рост цен украинских гособлигаций. Очных переговоров между Киевом и Москвой не было с июльской встречи в Стамбуле, тем временем российские вооруженные силы продолжают проведение СВО на Украине. Попытки возобновить мирный процесс, похоже, набирают обороты, хотя Москва не демонстрирует готовности менять свои условия прекращения огня.

Президент России Владимир Путин давно требует, чтобы Киев отказался от планов вступления в возглавляемый США военный альянс НАТО и вывел войска из четырех областей, которые Москва считает частью России. Признаков отказа Москвы от этих требований нет, а Украина заявляет, что не примет их.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 9619
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Россия
У нас свой план.
Отступать не будем.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 13246
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
jad писал(а):
У нас свой план.
Отступать не будем.
Тебя уж точно никто не спросит. :smoke

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 18209
Откуда: SF
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 694 раз.
Новый «план Трампа» по Украине — «полномасштабная дезинформационная кампания»
19 ноября 2025

Массовость и массированность утечек о новом якобы «мирном плане» президента США Дональда Трампа говорит о том, что это полномасштабная дезинформационная кампания, заявил политолог Максим Жаров. Вполне возможно, считает он, что ориентирована она на Кремль, «который благоразумно пока молчит и ничего не подтверждает». «Так что с выводами здесь торопиться явно не стоит. Потому что может выйти и так, что это окажется ещё один „план Трампа по Газе“, который полностью отвечает интересам Израиля и игнорирует интересы Ирана и ХАМАС. Россия и Китай не стали блокировать этот „план“ в Совбезе ООН, они просто воздержались при голосовании, прямо отметив несоответствие этого „плана“ истинному духу миротворчества. Трамп через соцсети похвалил это российско-китайское „воздержание“, и теперь от его имени вбрасывается фантастически выгодная России конфигурация окончания украинского конфликта», — отметил Жаров. Он предлагает посмотреть, что будет завтра в ходе «презентации» этого «плана» в Киеве. Кремль, по мнению Жарова, будет как-то осознанно реагировать на все эти вбросы именно по итогам этой «презентации».

Ранее на фоне разгорающегося в Киеве коррупционного скандала сразу нескольких западных СМИ заявили о том, что США и Россия тайно подготовили план из 28 пунктов, который будет представлен 20 ноября Зеленскому приехавшими в Киев американскими военными. В частности, газета The Financial Times сообщает со ссылкой на источник, знакомый с ходом переговоров, что, согласно российско-американскому плану урегулирования конфликта, русский язык должен получить на Украине официальный государственный статус. Еще одним условием является восстановление официального статуса Украинской православной церкви. Документ также призывает Украину отказаться от ключевых категорий вооружений и предусматривает сворачивание военной помощи США, говорится в публикации.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что российская сторона не планирует контакты с военной делегацией США во главе с министром Дэниелом Дрисколлом после ее визита в Киев. США не передавали России новый проект мирного соглашения с Украиной, заявила со своей стороны официальный представитель МИД России Мария Захарова. «Россия не получала от США проекта соглашения по Украине такого уровня. Если бы у американской стороны появились предложения, то о них сообщили бы по установленным для этого каналам связи внешнеполитических ведомств двух стран», — сказала Захарова.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/11/19/novyy-plan-trampa-po-ukraine-polnomasshtabnaya-dezinformacionnaya-kampaniya

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 18209
Откуда: SF
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 694 раз.
План Трампа требует от Украины уступить дополнительные территории в обмен на гарантии безопасности
Axios: по новому плану Трампа США признают Крым и Донбасс частью России
По новому плану Дональда Трампа, США и другие страны признают Крым и Донбасс законными территориями России, пишет Axios. При этом Киев получит гарантии безопасности от Вашингтона и Брюсселя и ограничит наличие у себя вооружений дальнего радиуса действия.
Барак Равид (Barak Ravid)
Axios, США
19 ноября 2025

Согласно новому плану Трампа по прекращению боевых действий на Украине, Россия получит части восточной Украины, которые в настоящее время не контролирует. В обмен Киеву дадут гарантии безопасности со стороны США и Европы на случай возможной агрессии России в будущем. Об этом сообщил американский чиновник, непосредственно знакомый с ситуацией, в беседе с Axios.

Почему это важно: Украина и ее союзники расценят это как огромную уступку России. С точки зрения Белого дома, изложенной американским чиновником, Украина, вероятно, потеряет эти территории в любом случае, если конфликт продолжится, и "следовательно, заключить сделку сейчас — в интересах самой Украины".

Детали плана: двумя самыми сложными вопросами на переговорах по Украине до сих пор были: кто и над какими территориями получит контроль после окончания боевых действий и как гарантировать, что конфликт не возобновится в будущем.
—План Трампа из 28 пунктов предусматривает получение Россией полного де-факто контроля над ЛНР и ДНР, несмотря на то, что Украина до сих пор суммарно контролирует около 12% этих территорий.
—Несмотря на переход под российский контроль, районы Донбасса, с которых выведет войска Украина, будут считаться демилитаризованной зоной, и Россия не сможет размещать там свои вооруженные силы.
—В двух других пострадавших от боевых действий областях, Херсонской и Запорожской, нынешние линии фронта в основном будут заморожены, при этом Россия вернет Украине часть земель — этот вопрос станет предметом переговоров.

Между строк: согласно плану Трампа, США и другие страны признают Крым и Донбасс законными территориями России, но от Украины этого требовать не будут.
—Украинский чиновник утверждал, что план также включает ограничения на размер украинской армии и наличия у нее вооружений дальнего радиуса действия в обмен на американские гарантии безопасности.
—Украинский чиновник также подтвердил, что американский план предусматривает территориальные уступки со стороны Украины в Донбассе.
—Неясно, что именно будут представлять собой гарантии безопасности со стороны США, помимо обещания защищать Украину от возможной российской агрессии в будущем.
Интрига: по данным двух источников, осведомленных о ситуации, Катар и Турция участвуют в разработке нового плана Трампа и поддерживают посреднические усилия США.
—"Посредничество Катара и Турции помогло положить конец войне в Газе и может помочь в прекращении конфронтации на Украине", — заявил один из источников.
—По словам источников, высокопоставленный катарский чиновник участвовал в переговорах между эмиссаром Трампа Стивом Уиткоффом и советником по национальной безопасности Владимира Зеленского Рустемом Умеровым на прошлой неделе.
За кулисами: один источник, осведомленный о ситуации, сообщил, что Умеров был уполномочен Зеленским вести переговоры с Уиткоффом, и многие из его комментариев были включены в текст 28-пунктного плана.
—Источник утверждал, что в ходе переговоров с Умеровым было достигнуто множество договоренностей.
—Украинский чиновник подтвердил, что Зеленский направил Умерова для получения информации о плане США, но заявил, что это был устный брифинг, и Умеров не получал письменного предложения от Уиткоффа.
—Украинский чиновник отрицал, что советник Зеленского принял условия плана во время встречи, и заявил, что Украина возражает против многих пунктов.
—Перед встречей с Умеровым Уиткофф провел обширные обсуждения плана с российским эмиссаром Кириллом Дмитриевым.

Точка напряжения: как сообщил американский чиновник, в рамках турецкой поддержки мирной инициативы Трампа, Уиткофф планировал в среду посетить Анкару и провести трехстороннюю встречу с Зеленским и министром иностранных дел Турции Хаканом Фиданом.
—Американский чиновник утверждал, что встреча была отложена, когда выяснилось, что Зеленский отступает от договоренностей, достигнутых с Умеровым, и не заинтересован в обсуждении плана Трампа. Вместо этого Зеленский поехал в Анкару с другим планом, разработанным вместе с европейскими партнерами, который Россия никогда не согласится принять, заявил американский чиновник.
—Украинский чиновник заявил, что встреча была отложена, потому что Зеленский попросил обсудить план в более широком формате, с участием европейских стран.
—Второй американский чиновник заявил, что еще одной причиной переноса встречи стал внутренний политический скандал на Украине, связанный с коррупционными расследованиями в отношении некоторых ближайших советников Зеленского.
—Чиновник сказал, что Трамп уполномочил Уиткоффа попытаться достичь сделки с Зеленским в Турции и поддержал решение отменить встречу с украинским президентом.
Что дальше: "Сейчас мы будем ждать. Мяч на стороне Зеленского", — заявил американский чиновник. Чиновник утверждал, что если Зеленский захочет, он может приехать в Вашингтон для обсуждения нового американского плана.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 8884
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Turkey
Roman3007 писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Зелебобик сейчас подпишет все что подсунут...
Жид Миндич удружил хохлам..

никаких сомнений . он может даже подписать , что каждому россиянину выплатит по триллиарду долларов , а Путину сиксиллиард , и сделает русский язык единственным и объявит по всей укроине научный коммунизм .

всё подписанное каклами не стоит ни гроша . они никогда не выполняли и не будут выполнять ни какие договоренности ни устные ни письменные .

посему идут все нахуй по одному из двух возможных направлений - или В укроину неглубоко или Из укроины подальше

Не будь наивным.
Что бы воевать, нужны деньги и оружие.
Если зелебоб подпишет, то никто его подкармливать больше не сможет.
Террористические атаки конечно будут, но масштабных боевых действий укрорейх уже вести не сможет.

Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. (С)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 34725
Благодарил (а): 1488 раз.
Поблагодарили: 1654 раз.
Война будет идти до последнего украинца, как завещал великий Байден.
До. Последнего. Украинца.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 32693
Благодарил (а): 2658 раз.
Поблагодарили: 1198 раз.
Россия
Все эти планы не стоят и ломаного гроша.
Ну, подписали Минские соглашения - и что случилось после?
Подписали Стамбульские соглашение - и что случилось после?

Проблема не в подписании договора, и даже не в том, хороший договор или плохой, проблема в наличии хохлов. Нет хохлов - нет проблемы!
Зри в корень!

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 45188
Откуда: Россия
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 970 раз.
Россия
Branby писал(а):
Все эти планы не стоят и ломаного гроша.
Именно так и есть. Трамп очень хочет войти в историю, как остановивший СВО. Пусть принимают условия России, они давно озвучены.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19644
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 553 раз.
Россия
План Трампа по спасению Украины от разгрома будет начинаться с вывода войск ВСУ и приказа Зеленского своим войскам о выводе ВСУ из территорий ДНР.
В ДНР есть ещё очень даже где повоевать и пробовать остановить АР.

В 2014-м укро армия по приказу Обамы вывела свои войска из Крыма. Прецедент добровольного выхода укро армии и сдачи территорий был тогда создан.
В 2025-м по приказу Трампа Зеленскому обязуют под прикрытием развязанного американцами дела по коррупции под его руководством, заставит Зеленского отдать такой приказ на выход.

Пока не начнётся действительный выход войск, а Зеленский не выступит и не объявит о принятии плана Трампа и первым шагом будет его приказ на выход, никто не будет останавливать наступление на всей ЛБС Украины.

Вначале выход ВСУ, а потом всё остальное...
При этом Россия не будет выходить из территорий вписанных в свою Конституцию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5178
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Смысла нет обсуждать

Не думаю, что лпр России интересуют сейчас мирные планы.

   
  
    
 [ Сообщений: 69 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.100s | 20 Queries | GZIP : Off ]