РОСКОСМОС: а мы сделаем своего кузнечика!


 [ Сообщений: 66 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 7834
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Turkey
В июне было подписано госзадание на создание ракеты по типу «кузнечик» с возвращающейся первой ступенью, сообщил в интервью РБК Дмитрий Баканов. На отработку технологии уйдет полтора–два года, сказал он

Глава «Роскосмоса» назвал сроки появления ракеты, как у Маска

В России стоит задача создать возвращающуюся на землю первую ступень ракеты, это удешевит космические запуски, заявил в интервью РБК гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Баканов.

Полную версию интервью главы Роскосмоса Дмитрия Баканова Илье Доронову смотрите на телеканале РБК в 7:10 28 июля и читайте в подписке РБК.

«С ракетой сейчас Маск доказывает, что раньше первая ступень отработала, отстрелилась, упала и на металлолом. Сейчас по несколько раз первую ступень используют, и за счет этого происходит колоссальное удешевление, колоссальная экономия», — сказал Баканов.

Такую технологию показали уже Китай и Япония. «У нас техническое задание на отработку технологии, которая в народе называется «кузнечик», подписано только в июне текущего года. Это заложено в национальный проект. И нам нужно, чтобы это прошло максимально качественно», — сообщил глава госкорпорации. По его оценке, на отработку такой технологии понадобится полтора–два года. «Можно и завтра ее попробовать, но только результат будет соответствующий. А для того чтобы мы все нюансы промоделировали и отработали, полтора–два года», — анонсировал Баканов.

По словам главы «Роскосмоса», создание такой ракеты будет иметь экономический эффект: «Если первую ступень мы используем 5–7 раз, то происходит амортизация и удешевление».

Илон Маск и его компания SpaceX в 2010 году впервые запустили многоразовую ракету Falcon 9. С тех пор прошло около 500 успешных запусков (доля успешных запусков оценивается в 99,4%).

Весной 2024 года Маск отреагировал на заявление возглавлявшего тогда «Роскосмос» Юрия Борисова, который заявил, что разрабатываемая в России многоразовая ракета «Амур–СПГ» может быть использована до 100 раз. «Давай, попробуй», — написал Маск в сети X.

Правительство Японии сообщило о планах разработать ракету–носитель следующего поколения с возвращаемой первой ступенью для ее многоразового использования в 2021 году. В июне японская частная компания Honda провела успешные испытания прототипа многоразовой ракеты. Ракета достигла высоты почти 300 метров, после чего совершила управляемую вертикальную посадку.

Китайская коммерческая космическая компания Beijing Space Epoch Technology Co (Sepoch) первый успешный запуск и возвращение многоразовой ракеты типа Hiker провела в конце мая. Полет продлился 125 секунд, максимальная высота составила 2,5 км, посадку ракета совершила на морскую платформу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13153
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15365
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Судя по судорогам Маска со Старшипом, Фальконы не оправдывают себя даже при таких массированных запусках как со старлинком, не то что при текущей космической деятельности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21257
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Она и остается энергетически не выгодной и не эффективной. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 34732
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Меркурий писал(а):
а мы сделаем своего кузнечика


В связи с новостью о том, что у экс-мэра Владивостока конфисковано более 800 объектов недвижимости и активов на 15 млрд рублей, хочется еще раз напомнить, как всем нам фантастически повезло, что во главе страны, где воруют мэры, губернаторы, министры, депутаты и сенаторы, каким-то невероятным образом оказался кристально чистый человек. Почти святой.

Не украдут, як в сскатинской песне "В траве сидел кузнечег", где сскатинская лягушка прожорлевое брюшко, такое же брюшко як у владовостокского мэра.

ИБО!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43165
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Россия
Ёк-Макарёк
Цитата:
В июне было подписано госзадание на создание ракеты по типу «кузнечик» с возвращающейся первой ступенью, сообщил в интервью РБК Дмитрий Баканов. На отработку технологии уйдет полтора–два года, сказал он

Глава «Роскосмоса» назвал сроки появления ракеты, как у Маска

В России стоит задача создать возвращающуюся на землю первую ступень ракеты, это удешевит космические запуски, заявил в интервью РБК гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Баканов.

Полную версию интервью главы Роскосмоса Дмитрия Баканова Илье Доронову смотрите на телеканале РБК в 7:10 28 июля и читайте в подписке РБК.

«С ракетой сейчас Маск доказывает, что раньше первая ступень отработала, отстрелилась, упала и на металлолом. Сейчас по несколько раз первую ступень используют, и за счет этого происходит колоссальное удешевление, колоссальная экономия», — сказал Баканов.

Такую технологию показали уже Китай и Япония. «У нас техническое задание на отработку технологии, которая в народе называется «кузнечик», подписано только в июне текущего года. Это заложено в национальный проект. И нам нужно, чтобы это прошло максимально качественно», — сообщил глава госкорпорации. По его оценке, на отработку такой технологии понадобится полтора–два года. «Можно и завтра ее попробовать, но только результат будет соответствующий. А для того чтобы мы все нюансы промоделировали и отработали, полтора–два года», — анонсировал Баканов.

По словам главы «Роскосмоса», создание такой ракеты будет иметь экономический эффект: «Если первую ступень мы используем 5–7 раз, то происходит амортизация и удешевление».

Илон Маск и его компания SpaceX в 2010 году впервые запустили многоразовую ракету Falcon 9. С тех пор прошло около 500 успешных запусков (доля успешных запусков оценивается в 99,4%).

Весной 2024 года Маск отреагировал на заявление возглавлявшего тогда «Роскосмос» Юрия Борисова, который заявил, что разрабатываемая в России многоразовая ракета «Амур–СПГ» может быть использована до 100 раз. «Давай, попробуй», — написал Маск в сети X.

Правительство Японии сообщило о планах разработать ракету–носитель следующего поколения с возвращаемой первой ступенью для ее многоразового использования в 2021 году. В июне японская частная компания Honda провела успешные испытания прототипа многоразовой ракеты. Ракета достигла высоты почти 300 метров, после чего совершила управляемую вертикальную посадку.

Китайская коммерческая космическая компания Beijing Space Epoch Technology Co (Sepoch) первый успешный запуск и возвращение многоразовой ракеты типа Hiker провела в конце мая. Полет продлился 125 секунд, максимальная высота составила 2,5 км, посадку ракета совершила на морскую платформу.

интересная, однако, загогулина отмечается-
японская частная компания Honda и китайская коммерческая космическая компания Beijing Space Epoch,
хм, однако... :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19893
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 655 раз.
Россия
Пока нет РД0169А/В хотя бы на стенде - всё это ни о чём.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6418
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Судя по судорогам Маска со Старшипом, Фальконы не оправдывают себя даже при таких массированных запусках как со старлинком, не то что при текущей космической деятельности.
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 43165
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Судя по судорогам Маска со Старшипом, Фальконы не оправдывают себя даже при таких массированных запусках как со старлинком, не то что при текущей космической деятельности.
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
у частных, коммерческих компаний другое мнение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11769
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.

А что делать, если надо запускать десятки баллистических ракет в день, а ступеней не хватает!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6418
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
фигня писал(а):
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
А что делать, если надо запускать десятки баллистических ракет в день, а ступеней не хватает!
Менять концепцию.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11769
Благодарил (а): 272 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Timon555 писал(а):
фигня писал(а):
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
А что делать, если надо запускать десятки баллистических ракет в день, а ступеней не хватает!
Менять концепцию.
Мы не сдадимся - весь мир в труху! Но пассаран!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19893
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 655 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
ну да, ну да, ронять в тайгу дорогущие рд170/190 то для правильных пацанов.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15365
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Россия
hunta писал(а):
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
ну да, ну да, ронять в тайгу дорогущие рд170/190 то для правильных пацанов.
"Ронять в тайгу" говоришь?
А где в таком случае должны располагаться площадки для посадки многоразовых ступеней?
Да, в той-же тайге, и не одна, а несколько, в зависимости от наклонения орбит ПН. Ну, и посчитай эффективность такой многоразовой ступни, с учётом строительства дорог в лесистой и гористой местности (дешевле на Марс слетать))).
Вот и получается, что для РФ, с учётом географического положения, остаётся только возвращение ступеней к месту старта, а это значительно сужает область применения, с точки зрения энергетики.
Ну, или строительство ещё одного космодрома на берегу Тихого океана, или "Морской старт", что тоже так себе - или затраты, или ограничения по ПН, или и то, и другое.
Так, что не всё так плоско как в твоей голове.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Судя по судорогам Маска со Старшипом, Фальконы не оправдывают себя даже при таких массированных запусках как со старлинком, не то что при текущей космической деятельности.
Рукожопым сидеть ровно на руках и не чирикать
:)
Но если брать количество запусков, то Россия уступает, отметил Баканов: «Если мы берем общемировое количество запусков за прошлый год, то их состоялось 263. Из них 160 [сделали] американцы, порядка 70 — китайцы и, к сожалению, только 17 у нас». Последние три года количество запусков снижалось: 25, 20, 17

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Timon555 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.
Судя по судорогам Маска со Старшипом, Фальконы не оправдывают себя даже при таких массированных запусках как со старлинком, не то что при текущей космической деятельности.
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
"Макаронный монстр"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26098
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.

Так эффективность запусков у Маска является коммерческой тайной. Как и объем и стоимость работ по повторному запуску.
Просто все с удивлением увидели, что Маск еще в трубу не вылетел и решили повторить эксперимент, чтобы либо не отстать, либо убедиться, что Маск - жулик.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16767
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
SHAMAN писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.

Так эффективность запусков у Маска является коммерческой тайной. Как и объем и стоимость работ по повторному запуску.
Просто все с удивлением увидели, что Маск еще в трубу не вылетел и решили повторить эксперимент, чтобы либо не отстать, либо убедиться, что Маск - жулик.
30 запусков первой ступени
Лидер по общему, числу запусков
Адназначно жулик :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26098
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Россия
hunta писал(а):
Timon555 писал(а):
Возвращать карандаш и пытаться ставить его вертикально - задача априори невыгодная.
ну да, ну да, ронять в тайгу дорогущие рд170/190 то для правильных пацанов.

Сколько сотен этих двигателей уронили?
Насколько я помню, даже разрабатывался парашютный спуск, чтобы не повреждать двигатели и использовать их повторно.
Но даже подобная дешманская схема этого не оправдывала и ее не стали использовать.
То есть сохранить двигатель можно, но это не окупается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26098
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Меркурий писал(а):
А я помню как тут некоторые яростно доказывали, что многоразовость энергетически неэффективна и неэкономична. Высказывания экспертов приводили. Но ракета дороже топлива, надо полагать.

Так эффективность запусков у Маска является коммерческой тайной. Как и объем и стоимость работ по повторному запуску.
Просто все с удивлением увидели, что Маск еще в трубу не вылетел и решили повторить эксперимент, чтобы либо не отстать, либо убедиться, что Маск - жулик.
30 запусков первой ступени
Лидер по общему, числу запусков
Адназначно жулик :)

Мы не знаем регламент и стоимость работ при подготовке к повторному запуску у Маска.
Но за несколько лет использования этой схемы с повторными пусками, Маск так и не стал монополистом в коммерческих запусках.
Большинство его стартов из 160, это засирание орбиты своими говно-Старлинками. А коммерческие запуски ему отдают не из-за стоимости, а по политическим мотивам.

   
  
    
 [ Сообщений: 66 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.099s | 19 Queries | GZIP : Off ]