Автор |
|
Индифферент
|
#1 
08.04.25, 09:12
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 54673 Благодарил (а):
1858 раз.
Поблагодарили:
2986 раз.
|
В Вашингтоне снова упирают на то, что хотят ускорить процесс переговоров с Россией по украинскому урегулированию. И напоминают о своей готовности перейти к давлению на Москву. В ходе визита в Белый дом российский переговорщик Кирилл Дмитриев не встречался с Трампом — по крайней мере, официально — зато провел встречи с ключевыми сотрудниками его администрации, включая госсекретаря Марко Рубио, и некоторыми сенаторами, включая Линдси Грэма*. И вчера уже переместившийся в Европу Рубио рассказал о том, как прошли переговоры: «Ничего из этого не было угрожающим. <...> Это было скорее объяснение того, что «таков наш график» и в какой-то момент станет ясно, хотите вы мира или не хотите. И это время наступает. Оно довольно короткое. <...> Надеюсь, он отвезет это сообщение обратно в Москву, и это даст понять, что нам нужно начать видеть реальный прогресс, или мы должны будем сделать вывод, что они не заинтересованы в мире».
При этом госсекретарь сказал, что речь идет о неделях, а не месяцах: «Если будет тактика затягивания, мы не будем в этом заинтересованы, Трамп не будет участвовать в бесконечных переговорах. Мы скоро будем знать, серьезно ли Россия относится к миру. Если да — чудесно, если нет — нужно будет переоценивать наше положение и то, что мы будем делать».
Понятно, в каком направлении будет идти «переоценка» — переход к открытому давлению на Россию, в том числе через введение новых санкций: в частности, речь идет о 500-процентных тарифах на импорт из стран, покупающих российские нефть и газ. Рубио при этом сослался на законодательную власть: «Конгресс уже начал работать над законопроектом о дополнительных санкциях, и со стороны Капитолийского холма будет расти давление с целью усиления санкций. И мы не сможем этому препятствовать, если мы не добьемся прогресса по мирному урегулированию».
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
 |
Индифферент
|
#2 
08.04.25, 09:13
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 54673 Благодарил (а):
1858 раз.
Поблагодарили:
2986 раз.
|
Похоже на ультиматум? Тем более что Рубио сказал, что других переговоров с Россией пока не планируется, а слухи о скором новом разговоре Путина и Трампа были опровергнуты. Кроме того, на встрече министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе Рубио якобы убеждал европейцев в том, что США не пойдут на уступки России, которые бы пересекали красные линии Украины или Евросоюза, — но ведь ЕС настаивает на отправке англо-французского контингента, а это в принципе исключает любое согласие России даже на временное прекращение огня. Трамповская администрация все еще хочет договориться с Путиным или уже готовит общественное мнение к отказу от сделки?
За два месяца российско-американских переговоров уже можно было привыкнуть к разбросу оценок перспектив урегулирования: от «скоро все получится» до «никогда ни о чем не договорятся». Трамп и сам использует тактику «кнута и пряника» — и если вначале был упор на пряник, то логично было бы ожидать, что рано или поздно наступит и очередь кнута. За последнюю неделю президент США уже говорил о том, что его разозлили предложения Путина о внешнем управлении на Украине — впрочем, потом снова заявляя о «хорошем сотрудничестве» в переговорах с Москвой и Киевом.
Тактика Трампа понятна — ему хотелось все решить уже к Пасхе (20 апреля), чтобы потом провести встречу с Путиным и объявить о завершении войны. Но так быстро выполнить условия России — вовсе не секретные и не новые, а хорошо известные — Трамп не в состоянии: ему не удастся сейчас добиться от коллективного Запада (Европы) публичного отказа от любых планов аннексии Украины (а не просто пообещать отказаться от атлантизации — как будто в Москве не видят, что ее хотят провернуть под видом европеизации). Поэтому Трамп оказывается перед выбором — продолжать переговоры с Путиным с расчетом в конечном итоге все-таки прийти к соглашению (то есть зафиксировать то, что Украина выводится из-под контроля Запада), или попытаться прогнуть его, перейдя к открытому и жесткому давлению и запугиванию, рассчитывая тем самым ускорить заключение сделки.
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
 |
Индифферент
|
#3 
08.04.25, 09:13
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 54673 Благодарил (а):
1858 раз.
Поблагодарили:
2986 раз.
|
Но проблема в том, что это фальшивый выбор — если иметь целью заключение сделки. Перейдя ко второму варианту, то есть к введению «адских санкций», призванных полностью лишить Россию доходов от экспорта, Трамп поставит крест на переговорах с Путиным. Потому что попытка «задушить Россию» — а подобные санкции именно на это и направлены — несовместима ни с какими переговорами в принципе. Не только по украинскому урегулированию, но и по восстановлению отношений с Россией в целом. И дело тут не в эффективности таких санкций — они в любом случае не уничтожат российский экспорт, но сильно ударят по России и приведут к масштабнейшим потрясениям на мировом энергетическом рынке (отрикошетив в том числе по самим США). Куда важнее будет сама демонстрация намерений откровенного силового принуждения, угроз и запугивания — причем проводимого без оглядки на последствия. Прогнуть Путина таким образом не удастся, а вот порвать все отношения с ним точно получится.
Поэтому, конечно, можно устраивать Дмитриеву (как представителю Путина) встречи в Белом доме с Линдси Грэмом* (настроенным максимально русофобски) — вот только эффекта от этого не будет. Грэм* может сколько угодно грозить России «адскими санкциями», но пока Путин исходит из наличия у Трампа желания договориться, он будет продолжать диалог и пытаться продвигаться к соглашению.
Если же Трамп вдруг решит все обнулить и перейдет к попытке «принуждения к сделке», то результат будет предсказуем — не будет ни сделки, ни отношений с Путиным. Впрочем, подобный исход явно не входит в планы Трампа.
* Внесен в список террористов и экстремистов в России.
Петр Акопов РИА Новости
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
 |
Timon555
|
#5 
08.04.25, 09:28
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 21.07.2022 Сообщения: 5633 Благодарил (а):
46 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Главное чтоб костюмчикпамперс сидел ровно.
|
|
|
 |
Адонис
|
#6 
08.04.25, 09:50
|
|
Старейшина |
 |
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 9619 Откуда: Ярославль Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Трамп явно считает, что у него куча вариантов поведения, куча инструментов давления, куча возможностей...
Но... Трамп сам не заметил, что съехал в колею... почти по-Высоцкому
Я цели намечал свои На выбор сам, А вот теперь из колеи Не выбраться. Крутые скользкие края Имеет эта колея.
_________________ #крымнаш #сириянаша (поправил) #HighlyLikelyRussia
|
|
|
 |
Timon555
|
#7 
08.04.25, 10:18
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 21.07.2022 Сообщения: 5633 Благодарил (а):
46 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Адонис писал(а): Трамп явно считает, что у него куча вариантов поведения, куча инструментов давления, куча возможностей...
Но... Трамп сам не заметил, что съехал в колею... почти по-Высоцкому Ты слишком под влиянием рассуждений Чаплыги про лыжню Трампа. А надо только понять что к власти (особенно в таких крупных странах) случайные люди не приходят. Их ведут туда с детства. Тебе надо просто понять, что Трамп это ставленник ФРС и ведет политику которая необходима ей. А ей нужен кризис. Хороший кризис.
|
|
|
 |
Медвежуть
|
#8 
08.04.25, 10:38
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 25558 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
850 раз.
|
Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда
Рийгикогу (эстонский парламент) намерен наделить силы обороны и военно-морские силы правом применять военную силу к торговым судам, в отношении которых возникают подозрения в намерении повредить подводные кабели и иные инфраструктурные объекты.
Если военно-морские силы и силы обороны будут этот закон применять, то у них должны быть как дипломатическое обоснование, так и соответствующие средства, то есть суда, вооружение, а также законодательное и дипломатические обеспечение», – цитирует портал бывшего командующего ВМС Юри Саску
Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна
_________________ बन्दर-लोग
|
|
|
 |
Timon555
|
#9 
08.04.25, 10:43
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 21.07.2022 Сообщения: 5633 Благодарил (а):
46 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Такая маленькая, но гордая страна и то идёт в верном направлении. А наше большое и могучее государство, когда ему заблокировали проезды к Калининградскому анклаву помыкало- помычало и утерлось. Лавров не зря ест свой хлеб.
|
|
|
 |
bootini
|
#10 
08.04.25, 10:59
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 7473 Благодарил (а):
717 раз.
Поблагодарили:
427 раз.
|
Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда
Рийгикогу (эстонский парламент) намерен наделить силы обороны и военно-морские силы правом применять военную силу к торговым судам, в отношении которых возникают подозрения в намерении повредить подводные кабели и иные инфраструктурные объекты.
Если военно-морские силы и силы обороны будут этот закон применять, то у них должны быть как дипломатическое обоснование, так и соответствующие средства, то есть суда, вооружение, а также законодательное и дипломатические обеспечение», – цитирует портал бывшего командующего ВМС Юри Саску
Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна 
|
|
|
 |
Cool17304
|
#11 
08.04.25, 11:19
|
|
Регистрация: 05.12.2014 Сообщения: 22848 Откуда: ЮВАО Благодарил (а):
179 раз.
Поблагодарили:
520 раз.
|
Timon555 писал(а): Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Такая маленькая, но гордая страна и то идёт в верном направлении. А наше большое и могучее государство, когда ему заблокировали проезды к Калининградскому анклаву помыкало- помычало и утерлось. Лавров не зря ест свой хлеб. Если тебе всё так плохо то че ты тут делаешь..? 
_________________ Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд
|
|
|
 |
Эсквайр
|
#13 
08.04.25, 11:22
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 23.04.2021 Сообщения: 6117 Откуда: От верблюда Благодарил (а):
223 раз.
Поблагодарили:
428 раз.
|
Cool17304 писал(а): Timon555 писал(а): Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Такая маленькая, но гордая страна и то идёт в верном направлении. А наше большое и могучее государство, когда ему заблокировали проезды к Калининградскому анклаву помыкало- помычало и утерлось. Лавров не зря ест свой хлеб. Если тебе всё так плохо то че ты тут делаешь..?  Воняет... 
_________________ Vanitas vanitatum et omnia vanitas
|
|
|
 |
Far East
|
#14 
08.04.25, 11:23
|
|
Белый и пушистый |
 |
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 29270 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
846 раз.
Поблагодарили:
752 раз.
|
Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда
Рийгикогу (эстонский парламент) намерен наделить силы обороны и военно-морские силы правом применять военную силу к торговым судам, в отношении которых возникают подозрения в намерении повредить подводные кабели и иные инфраструктурные объекты.
Если военно-морские силы и силы обороны будут этот закон применять, то у них должны быть как дипломатическое обоснование, так и соответствующие средства, то есть суда, вооружение, а также законодательное и дипломатические обеспечение», – цитирует портал бывшего командующего ВМС Юри Саску
Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Флот и армия Эстонии - это новый анекдот??? 
|
|
|
 |
Timon555
|
#15 
08.04.25, 13:54
|
|
Старожил |
 |
Регистрация: 21.07.2022 Сообщения: 5633 Благодарил (а):
46 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Cool17304 писал(а): Timon555 писал(а): Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Такая маленькая, но гордая страна и то идёт в верном направлении. А наше большое и могучее государство, когда ему заблокировали проезды к Калининградскому анклаву помыкало- помычало и утерлось. Лавров не зря ест свой хлеб. Если тебе всё так плохо то че ты тут делаешь..?  Я здесь родился. Тут могилы моих предков. Здесь живут мои дети-внуки-правнуки. И я не могу уехать -Родина -мать не разрешает. Приходиться бороться - делать жизнь лучше здесь.
|
|
|
 |
фигня
|
#16 
08.04.25, 14:01
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 05.02.2024 Сообщения: 9445 Благодарил (а):
235 раз.
Поблагодарили:
154 раз.
|
Timon555 писал(а): я не могу уехать -Родина -мать не разрешает. Ну сколько же можно безвыездно сидеть в одной стране резидентом? Запрашивай у Родины-мати ротацию 
|
|
|
 |
Cool17304
|
#18 
08.04.25, 14:57
|
|
Регистрация: 05.12.2014 Сообщения: 22848 Откуда: ЮВАО Благодарил (а):
179 раз.
Поблагодарили:
520 раз.
|
Timon555 писал(а): Cool17304 писал(а): Timon555 писал(а): Медвежуть писал(а): Эстония намерена дать армии и флоту право топить подозрительные суда Согласно проекту закона, в случае необходимости военные будут иметь право потопить не подчиняющееся их приказам подозрительное судно, при этом перед этимнеобходимо будет эвакуировать экипаж судна Такая маленькая, но гордая страна и то идёт в верном направлении. А наше большое и могучее государство, когда ему заблокировали проезды к Калининградскому анклаву помыкало- помычало и утерлось. Лавров не зря ест свой хлеб. Если тебе всё так плохо то че ты тут делаешь..?  Я здесь родился. Тут могилы моих предков. Здесь живут мои дети-внуки-правнуки. И я не могу уехать -Родина -мать не разрешает. Приходиться бороться - делать жизнь лучше здесь. С твоим мировозрением можно бороться только за койкоместо в желтом доме.., твои лозунги и призывы в точности повторяють демагогию майданутых хохлов последнего созыва... 
_________________ Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд
|
|
|
 |
termit
|
#19 
08.04.25, 15:02
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 12.09.2014 Сообщения: 58386 Откуда: Москва Благодарил (а):
115 раз.
Поблагодарили:
5860 раз.
|
Timon555 писал(а): А надо только понять что к власти (особенно в таких крупных странах) случайные люди не приходят. Их ведут туда с детства. Тебе надо просто понять, что Трамп это ставленник ФРС и ведет политику которая необходима ей. А ей нужен кризис. Хороший кризис. глядите: старик, а всё раскрыл! (с)
_________________ Тагил! Хавал!
|
|
|
 |
|
|