Из-за чего воюют Россия и Украина?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 09.01.25, 21:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
The American Conservative США Дуг Бэндоу
09 января 2025 18:11


Как вашингтонский внешнеполитический истеблишмент оправдывает очередную бесконечную войну дядюшки Сэма? Серией неубедительных и непоследовательных аргументов.

Если позволить России одержать победу, это подорвет "основанный на правилах международный порядок", говорят они.

Такой порядок — ханжеский обман, а продвигают его государства, которые придумывают правила для своей выгоды и нарушают их, когда им это удобно. Действительно, первая администрация Трампа была печально известна тем, что использовала права человека как оружие против противников, и одновременно заигрывала со своими друзьями, прославившимися репрессиями. Американские политики должны спросить, сможет ли этот порядок пережить многочисленные нарушения со стороны Запада. <…>
США и Европа не являются образцом благопристойности. Как и другие великие державы, они олицетворяют печально известную древнегреческую похвальбу: "Сильные поступают так, как хотят, а слабые страдают, как и должны". Запад выступает против "агрессий", за исключением тех случаев, когда он сам их осуществляет. Мы помним, как НАТО расчленила Югославию, как Америка вторглась в Ирак, как союзники провели операцию по смене режима в Ливии, и как Саудовская Аравия осуществила жестокое вмешательство в гражданскую войну в Йемене. Только за последнюю четверть века сотни тысяч мирных жителей погибли в агрессивных войнах Вашингтона.

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 09.01.25, 21:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Победа России станет приглашением для потенциальных агрессоров.
Не только в одном или двух конфликтах, но, как утверждает Бланк (Stephen Blank), "по всей Евразии". Труди Рубин (Trudy Rubin ) из Seattle Times уверяет, что такой результат просигнализировал бы о слабости Америки и положил начало периоду агрессии со стороны России, Китая, Северной Кореи и Ирана, который станет обладателем ядерного оружия. На самом деле, США и Европа постоянно отказываются принимать меры против агрессии и даже геноцида в Африке, на Ближнем Востоке и в Азии — если только там нет нефти. Как уже отмечалось, западные государства часто помогают союзникам и партнерам, совершающим такие преступления. <…>


:smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 09.01.25, 21:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Если Россию не победить, это побудит ее к активизации кампании против Америки в сотрудничестве с другими противниками США.

Александр Баунов из Центра Карнеги* утверждает: "Украина стала переломным моментом в глобальной борьбе между западной элитой и новым, возглавляемым Россией порядком. После падения Украины Россия захочет овладеть Грузией и всеми прочими территориями, какие пожелает. При этом она будет представлять себя как сильного покровителя стран во всем мире". Это вряд ли можно назвать точным описанием путинской России. Если у Путина есть секретный план по завоеванию мира, почему он ждал почти четверть века, не приступая к его осуществлению?
Новый генеральный секретарь НАТО Марк Рютте говорит еще более конкретно, предупреждая: "Тот факт, что Иран, Северная Корея, Китай и Россия так тесно сотрудничают . . . [означает], что эти различные части мира становятся все более взаимосвязанными". Он ссылается на "ракетную технологию, которая сейчас поставляется из России в Северную Корею (подобные заявления являются бездоказательными утверждениями – прим. ИноСМИ), создавая ужасную угрозу не только для Южной Кореи и Японии, но и для материковой части США".
Рютте путает причину и следствие. Россия сблизилась с этими странами в ответ на опосредованную войну Запада. Путин изначально не проявлял никакой враждебности по отношению к США или Европе. Он стал первым иностранным лидером, позвонившим Джорджу Бушу после терактов 11 сентября. Две недели спустя он заявил в немецком бундестаге: "Мы понимаем: без современной, прочной и устойчивой архитектуры безопасности нам никогда не создать на континенте атмосферу доверия". Он сотрудничал с США против Ирана, Северной Кореи и талибов**. Даже сегодня Россия и Америка не имеют территориальных споров и не ведут идеологическую борьбу, как это было в годы холодной войны. Урегулирование сегодняшней опосредованной войны поможет сблизить Москву с Западом.


:smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 09.01.25, 21:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Помогая Киеву, США за небольшие деньги ослабляют Россию. Это выгодная сделка для Америки.

Использование украинцев в качестве пушечного мяса ради возвеличивания Вашингтона — это удобная тактика, но это также моральное изуверство. Более того, как только что было отмечено, Москва не является естественным врагом Америки. Имперская Россия дружила с молодой американской республикой, поддержав созданное правительство против отколовшейся конфедерации. Путин хотел поступать так же, сказав своей немецкой аудитории: "Никто не ставит под сомнение высокую ценность отношений Европы с Соединенными Штатами". Если бы Вашингтон не извратил доктрину Монро, заявив, что США имеют право рассматривать не только Латинскую Америку, но и весь мир как сферу интересов Америки, Вашингтон и Москва не вели бы сейчас опосредованную войну из-за Украины. Прекращение конфликта было бы гораздо более дешевым способом уменьшить российскую "угрозу".


:vata

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 09.01.25, 22:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Если Россия победит Украину, авторитет США и НАТО будет уничтожен.

Киев не является частью трансатлантического альянса. США и Европа не давали обещаний защищать Украину. С 2008 по 2022 годы союзники отказывались принимать Киев в НАТО, потому что никто не хотел за него воевать. В последние три года те же самые страны по тем же самым причинам отказываются вмешиваться в конфликт на стороне Украины. Поражение Украины просто подчеркнуло бы важность членства в НАТО — и именно поэтому правительство Зеленского хочет туда вступить. И именно поэтому Путин не нападает ни на одного члена НАТО, пытаясь блокировать принятие Украины. Оба понимают разницу между членством и отсутствием такового.


:smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 09.01.25, 22:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Украина стала "стратегическим бастионом Запада", защищающим Европу и свободный мир от нападения.

Некоторые аналитики, очевидно, видят в Путине Гитлера, Сталина и Наполеона в одном лице, полагая, что он стремится к завоеванию Европы и большей части известного мира. Таким образом, "любой мир между Украиной и Россией является только временным", уверяют отставные офицеры Кит Диксон и Юрий Головинский. Стивен Бланк из Института по изучению внешней политики также предсказывает Европе "эпоху войны". Он даже утверждает, что "амбиции Путина распространяются на Прибалтику, Центральную Азию, Молдавию и Ближний Восток, которые якобы составляют стратегические границы России, то есть СССР".
Когда маршируют войска, разыгрывается воображение. Путин никогда не обещал воссоздать империю и не предпринимал действий по восстановлению Советского Союза. Мы часто цитируем его слова: "Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца", но при этом забываем следующую строку: "Кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы". Опять же, если бы у него были такие обширные амбиции, почему он ждал более двух десятилетий, находясь на посту президента? <…>
На Мюнхенском форуме безопасности в 2007 году он подробно изложил свои опасения:
"Процесс натовского расширения не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса или к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия. … И что стало с теми заверениями, которые давались западными партнерами после роспуска Варшавского договора? Где теперь эти заявления?"
Такая точка зрения широко распространена в России. Директор ЦРУ Уильям Бернс, в то время работавший послом США в Москве, заявил в 2008 году: "Вступление Украины в НАТО — это самая яркая из всех красных линий для российской элиты (не только Путина). ... Я пока не встречал никого, кто рассматривает Украину в НАТО как нечто иное, кроме прямого вызова российским интересам". Важно не то, во что должны верить русские по мнению западных руководителей, а то, во что они сами верят.

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 09.01.25, 22:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Мир без победы Украины станет предательством ее "независимости, территориальной целостности и выживания в качестве государства и нации".

Самая большая угроза для Киева и для Запада сегодня — это война. США несут ответственность перед своим собственным народом, а не перед украинским правительством. Вашингтон не обязан выполнять требования Киева, делая это постоянно. Реальность и трагедия международной политики заключается в том, что интересы всегда доминируют и должны преобладать. Если бы США не применяли то самое древнегреческое правило, они бы до сих пор воевали во Вьетнаме, Ливане, Сомали, Ираке, Афганистане и даже в России, куда Америка вторглась в 1918 году, чтобы помочь свергнуть большевиков. У Вашингтона есть первостепенное обязательство перед собственным народом — прекращать действия, которые ведут к гибели американцев и к потере американского богатства.


:vata

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 09.01.25, 22:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 89116
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1021 раз.
Всё это уже произошло и они сами на это напросились. Почти всех натовцев выгнали из Африки, Ближнего Востока, Азии и если где то у них улучшилось положение то это временно. И главное доллар дискредитирован и не без помощи украинцев.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 09.01.25, 22:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Любой мир без победы будет "только временным", давая России возможность перевооружиться и возобновить войну.

Юлия Каздобина из Совета по внешней политике "Украинская призма" утверждает, что Путин не заинтересован "в прекращении своего вторжения". Она заявляет: "Путин неоднократно демонстрировал свою решимость стереть Украину с лица земли. При таких обстоятельствах любые разговоры о компромиссном урегулировании являются опасным заблуждением". <…> Однако бывший генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг признал, что главным требованием Путина до начала конфликта было недопущение членства Киева в НАТО, а отнюдь не территориальная экспансия. Это оставалось центральным вопросом на переговорах в Стамбуле между Россией и Украиной даже после начала конфликта. Если бы мирное урегулирование дало такой результат, у Москвы не осталось бы существенных причин для возобновления военных действий. Киев при поддержке союзников также мог бы использовать любой перерыв для перевооружения. Бывший немецкий канцлер Ангела Меркель признала, что именно в этом заключалась цель Минских соглашений — умиротворить Москву, одновременно дав Украине возможность подготовиться к следующему этапу. Настаивать на победе Киева — значит содействовать этому поистине нескончаемому вооруженному конфликту.
Русско-украинский конфликт — это дорого и опасно. После вступления в должность у Трампа не будет более важной обязанности, чем урегулирование этого конфликта и обеспечение ухода оттуда Америки. Это его высшая обязанность перед американским народом.
Дуг Бэндоу (Doug Bandow) — старший научный сотрудник Института Катона (Cato Institute). Работал специальным помощником у президента Рональда Рейгана. Автор книги "Зарубежные безумства. Новая глобальная империя Америки" (Foreign Follies: America’s New Global Empirе).

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 09.01.25, 22:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Почему то этот пендос ни разу не вспомнил, что все территории так называемой усраины, это территории России.
Вотчина, как сказали бы по старинке.
Это наши территории.
Где соотечественники этого, в общем то неплохого американского журналиста, хотели сделать свои военные базы.
Наверное, против КНДР.... :vata

Сейчас по территории России ползают немецкие танки с крестами.
Этого тоже не учёл, в своих размышлениях, этот американский журналист.

:smoke

_________________
Ще не сдохла украина?


Последний раз редактировалось Олег 09.01.25, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 09.01.25, 22:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 5038
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Олежик нашёл инфоговнопомойку и тащит сюда всякие огрызки мыслей, что не смог пережевать.
Иди еби мозги своему коту. Твой уровень-почему британские моряки шпилят друг друга, а не Алабая.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 09.01.25, 22:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Желание Трампа положить конец конфликту на Украине вызвало ужас в Вашингтоне, пишет The American Conservative. Внешнеполитический истеблишмент США пытается оправдать эту бесконечную войну дяди Сэма с помощью не выдерживающих критики аргументов.

:yahoo: :yahoo: :yahoo:

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 09.01.25, 22:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Timon555 писал(а):
Олежик нашёл инфоговнопомойку и тащит сюда всякие огрызки мыслей, что не смог пережевать.

Что именно ты называешь инфопомойкой, пидорас?
Прошлый раз ты так же назвал инфопомойкой издание Блумберг, Нью йорк Таймс, Форбс.... :smoke
Ты уж определись, пидорас, что для тебя инфопомойка, а где ты черпаешь своё правдивое гавно... :tease:

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 09.01.25, 22:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 36182
Откуда: Россия
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
СССР
Олег писал(а):
ЖеланиеТрампа положить конец конфликту на Украине вызвало ужас в Вашингтоне, пишет The American Conservative. Внешнеполитический истеблишмент США пытается оправдать эту бесконечную войну дяди Сэма с помощью не выдерживающих критики аргументов.

:yahoo: :yahoo: :yahoo:
насрать на все желания. Будет так, как решит победитель (читай Россия).

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 09.01.25, 22:39  
Прохожий

Регистрация: 13.09.2021
Сообщения: 152
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Та ясен пень, из-за Деда Мороза! Ваще-та он Морозко с украинской фамилией, и єтому фольклорному персонажу ой как много лет, но нам ссут в уши, что его Сталин распиарил, а сами лижут жопу Санта-Клаусу((( Наш Николай кагбе для моряков и путешественников

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 09.01.25, 22:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
насрать на все желания. Будет так, как решит победитель (читай Россия).

Это понятно.
Каждому вменяемому человеку.
ты не забывай, что всё это пишут пендосы.
А их к вменяемым можно отнести с большой натяжкой... :smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 09.01.25, 23:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Конечно, сам вопрос, который сформулировал этот пендос, ошибочен.
Это не Россия воюет с усраиной.
Это США объявило войну России.
не официально.... :smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 09.01.25, 23:39  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 64410
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 959 раз.
СССР
чухлябинский хуелобый карлик,опять куйни накопиастил :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 09.01.25, 23:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 13879
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
чухлябинский хуелобый карлик,опять куйни накопиастил

Ты в Авдеевке? :smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 10.01.25, 02:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3078
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
СССР
Timon555 писал(а):
Олежик нашёл инфоговнопомойку и тащит сюда

А ты сам чё тащишься на "помойку"? Шёл бы мимо, так нет, надо покопаться в помойке и потом в неё покакать, чтобы твоим дерьмом воняло сильнее, чем "помоечным".

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина атакавала компрессорную станцию "Турецкого потока " в РФ

schaman

28

14.01.25, 09:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Глава комиссии Ространснадзора: Россия полностью провалила программу по выпуску гражданских самолётов

schaman

190

13.01.25, 13:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прекрасная Россия Будущего

Ёк-Макарёк

4

13.01.25, 12:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В.Путин - Россия добилась целей, что ставила перед собой в Сирии. Задача выполнена блестяще

schaman

198

12.01.25, 15:58




[ Time : 0.166s | 19 Queries | GZIP : Off ]