Куда исчез миллион украинских солдат?


 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17219
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Куда исчез миллион украинских солдат? Как у россиян появилось численное преимущество на фронте
"Страна": ВСУ проигрывают в численности армии России из-за коррупции на фронте
Несмотря на постоянную мобилизацию и якобы низкие потери, ВСУ проигрывают в численности армии России, пишет "Страна". Не осмеливаясь усомниться в официальных данных о потерях, издание находит другое объяснение данному факту. Это коррупция на фронте.
Страна.ua, Украина
15 декабря 2024 18:15

В последнее время главной причиной тяжелого положения на украинском фронте на всех уровнях называется преимущество россиян в живой силе. И Зеленский, и командование ВСУ, и прочие представители военно-политического руководства постоянно говорят о том, что армия РФ имеет многократное преимущество в численности. Иногда даже заявляется, что преимущество это пяти-восьмикратное. И на основании этого параллельно идут призывы активизировать мобилизацию. В том числе и путем снижения возрастной планки. Или даже призыва женщин. В то же время, исходя из называемых цифр численности ВСУ и действующей на Украине российской армии, такие заявления выглядят парадоксальными.

Численность войск РФ, которые задействованы в конфликте, составляет, по разным данным, от 550 (данные украинской разведки) до 800 тысяч человек (эту цифру называл недавно Зеленский, Путин называл цифру меньшую — 700 тысяч). При этом многие наблюдатели считают, что реальная численность войск РФ на Украине находится в пределах 600–650 тысяч человек. При этом почти все называемые Украиной цифры численности Сил обороны (включая ВСУ, Нацгвардию, погранвойска и прочие подразделения) сводятся к цифре в один миллион человек. Максимальную оценку дал в конце прошлого года Буданов — 1,1 миллиона. Безусловно, не все из них находятся на фронте. Часть дислоцирована на границе с Белоруссией и Приднестровьем. Часть — это подразделения, которые находятся на ротации, либо тыловые службы (логистика, медики, штабы, охрана инфраструктурных объектов и прочее). Однако даже с учетом этого не очень понятно, откуда возникла восьмикратная разница в численности войск? Тем более, что и у россиян также часть армии не находится на фронте: у них тоже есть своя логистика, медслужба и штабы. Хотя эта доля и меньшая, чем у ВСУ, так как значительную часть тыловых функций выполняют службы, которые находятся в самой РФ и не учитываются при расчете численности действующей на Украине группировки.

Кроме того, украинские власти постоянно подчеркивают, что потери у россиян многократно больше. И тогда тем более непонятно, откуда у РФ взялось такое огромное преимущество в живой силе, особенно с учетом того, что Россия не проводит мобилизацию, а пополняет армию за счет добровольцев-контрактников (пусть даже часть из них отправляется на фронт и "добровольно-принудительно"). Но даже если исходить из того, что потери примерно одинаковы, всё равно непонятно, откуда у РФ столь большой перевес, о котором все говорят?

Среди российских военных пабликов распространена версия, что рассказы украинских спикеров о недостатке в живой силе — это военная хитрость. Что на самом деле командование ВСУ копит резервы, чтобы нанести мощный контрудар. Правда, ожидают этого удара российские телеграм-каналы уже давно, однако его всё нет. Если не считать вторжения в Курскую область, для которого сняли подразделения с фронта в Донбассе, чем его сильно ослабили. Вряд ли, если бы у ВСУ действительно были крупные резервы, их не отправили бы, чтобы остановить рывок россиян на покровско-кураховском направлении, нанося, например, удары по растянутым флангам наступающей группировки РФ. И вряд ли бы допустили потерю более половины контролируемой ВСУ территории в Курской области. Хотя, безусловно, попытка повторить опыт прорыва в Курской области на отдельном участке фронта, где будет обнаружена слабость российских войск, не исключена. Но, с учетом общего соотношения сил, это вряд ли приведет к кардинальному изменению положения на фронте, как не привела к этому и курская операция. Опрошенные "Страной" украинские военные, начиная с тех, кто на фронте, заканчивая Генштабом и Минобороны, признают наличие перевеса в живой силе у противника. Правда, уточняют, что он далеко не восьмикратный. Но существенный.

Отчасти это действительно связано с темпами мобилизации. Источники "Страны" в Генштабе подтверждают уже публиковавшие в СМИ данные о том, что текущей уровень мобилизации не покрывает потерь ВСУ убитыми и ранеными. Причем раненых очень много. По данным источников, в тылу находится несколько сотен тысяч солдат, включая тех, кто лежит в госпиталях, восстанавливается после ранений, а также выведенных за штат (в том числе и по состоянию здоровья). При этом, по оценке источников, пополнение новобранцами российской армии позволяет ей постепенно наращивать свою численность. А численность украинской армии снижается. "Но я бы не преувеличивал значение этого фактора. Падение численности украинских войск и рост численности российской группировки не идут быстрыми темпами. Это медленный процесс, и исчисляется он не десятками процентов. Куда большая проблема — это качественный состав погибающих украинских солдат и вновь прибывающих на фронт. Фронт сейчас держится по-прежнему на высокомотивированных бойцах, которые пришли еще в начале конфликта. Но именно они и гибнут в первую очередь, либо теряют боеспособность по ранению, либо просто выгорают от усталости. А на замену им приходит контингент принудительно мобилизованных. У которых мотивация многократно ниже. И это куда бо̀льшая проблема, чем численность", — говорит источник в Генштабе.
Другие военные также утверждают, что основная причина недостатка войск на фронте — это не темпы мобилизации, а другие факторы.

Первая из них — коррупция в армии, которая позволяет очень многим избегать фронта или числиться там формально, в реальности же находясь в тылу. "Коррупция в ВСУ — это уже не просто коррупция, это катастрофа. Если у тебя есть деньги и нет желания идти на фронт, ты туда не попадешь. За деньги на любом уровне можно решить вопрос, чтобы тебя оставили на тыловой работе. Это стоит в пределах до 5000 долларов. Иногда меньше. Как договоришься. Причем это не системная коррупция, когда есть какая-то вертикаль по сбору денег. Это коррупция низовая: всё решается на уровне отдельных командиров. И это явление повсеместное", — говорит источник в Минобороны. По словам офицера ВСУ К., процесс "скрытого уклонения" военных от участия в боевых действиях давно коррумпирован и поставлен на поток: чем дальше от линии фронта, тем меньше недостатка личного состава. "Все тыловые части — роты охраны ТЦК, сами ТЦК, охрана мостов и инфраструктурных объектов, финансовые, снабженческие подразделения всех уровней — от штаба командующего вплоть до штабов бригад, штаты военных учебных заведений полностью укомплектованы, там нет ни единой вакансии. Чтобы устроиться в тыловую часть, нужно быть либо родственником или знакомым командира, либо заплатить деньги — от двух до трех тысяч долларов, либо отдавать каждый месяц половину зарплаты", — говорит майор. Об этом явлении говорят и нардепы. Например, Безуглая и Скороход (последняя заявила, что на фронте находится всего 15% от общей численности солдат), называя коррупцию одной из основных проблем.
Командование пытается бороться с данным явлением, устраивая постоянные ротации, отправляя подразделения, которые давно были в тылу, на фронт. Туда же иногда отправляют и работников тыловых служб.

Но на фронте тоже есть коррупция. Как признаются сами военные, во многих боевых подразделениях практикуются поборы за перевод с передовой в тыл: у командования можно купить "срочную" командировку на тыловые работы или на освидетельствование в медчасть. Есть и просто "мертвые души", которые на бумаге находятся на фронте, а в реальности, заплатив командиру, сидят в тылу. "Из-за дутых рапортов о наличии личного состава командующие направлений получают недостоверную информацию. И оперируют "мертвыми душами", разрабатывая планы боевых действий. Например, где-то русские прорвали участок фронта, командующий дает приказ определенной бригаде направить на усиление батальон с приданной группой. На самом деле батальона давно нет, его численность не более роты: часть откупилась и в тылу, часть — в СОЧ (самовольное оставление части. — Прим. ИноСМИ). В итоге прорыв закрыть нечем, из-за угрозы начинают сыпаться фланги соседних бригад", — говорит капитан ВСУ А.

Вторая глобальная проблема — это низкая мотивация личного состава и падение дисциплины в армии. "Если брать, сколько у нас и у русских войск на фронте на бумаге, то у россиян преимущество в численности менее, чем двукратное. Но это на бумаге. А на практике ситуация иная. Представим отдельный участок фронта. По бумагам с нашей стороны там 100 человек, со стороны РФ — 150. То есть, преимущество противника незначительное. Оборону при таких цифрах вполне можно держать. Но во время реального боя ситуация отличается кардинально. Из наших ста человек в нем участвует от силы 40. А часто и того меньше. Остальные — СОЧ, просто отказывающиеся воевать, и тому подобные. А у россиян из 150 человек в бой идет 140–145. Итого преимущество уже более чем трехкратное. Почему такая ситуация? Наша армия изначально держалась на костяке из добровольцев, ветеранов АТО, высокомотивированных солдат, которые шли в бой не под принуждением, проявляли инициативу. У россиян же с мотивацией с самого начала была большая проблема. Но они работали над этим вопросом и постепенно создали свою военно-репрессивную систему принуждения. И она работает, отправляя солдат в бой и пресекая случаи неповиновения и СОЧ. Мы же ничего подобного не создавали. И я сомневаюсь, что мы вообще способны такую систему создать. У нас слишком слабая и слишком коррумпированная для этого госсистема. И вот теперь, когда добровольцы погибли, убыли по ранению, либо просто выгорели, а армия пополняется бусифицированными мобилизованными, у которых мотивация близка к нулю, то способов заставить их воевать нет.

Отдельная проблема — качество командного состава, системы организации боя. Тут тоже очень большие провалы, потому что многие опытные командиры погибли и далеко не всегда после них приходит достойная замена", — говорит источник в Генштабе ВСУ. По его мнению, реальная проблема в армии — это не численность солдат, а их низкая мотивация и дисциплина, проблемы с качеством командования, а также повальная коррупция. "Очень неправильно, когда дискуссии о проблемах на фронте сводятся лишь к вопросам численности. Я даже больше скажу: проблема с численностью личного состава не столько у нас, сколько у россиян. Они наступают, а потому им нужно куда больше солдат, чем они сейчас имеют для массированного давления на многих участках, чтоб глубоко прорвать фронт. У нас же "на бумаге" войск как минимум для обороны хватает. Поэтому наша главная проблема не в численности, а в том, что из-за коррупции огромное количество солдат просто сидит в тылу или числится мертвыми душами на фронте. Наша проблема в низкой мотивации и дисциплине бойцов на фронте. Наша проблема в низком качестве командного состава во многих случаях, когда командиры не могут толком распорядится теми силами, которые есть в наличии. Поэтому простое снижение возрастной планки по мобилизации проблемы эти не решит. Можно мобилизовать еще сотни тысяч солдат, но без решения описанных выше проблем толку от них не будет. А масштаб этих проблем уже столь огромен, что быстрых решений здесь вообще быть не может. Поэтому я понимаю логику тех, кто призывает сейчас завершить конфликт. Потому что нам нужно время, чтобы "пересобрать" армию. Но есть и оптимисты, которые говорят, что скоро в российской армии начнется развал, в России дестабилизация, а нам союзники поставят много оружия, мы будет превосходить РФ в дронах и боевых роботах и мы скоро победим. Только нужно больше солдат. Судя по всему, в нашем военно-политическом руководстве есть сторонники обеих точек зрения", — говорит офицер Генштаба.

   
  
    
Теги
Куда исчез миллион украинских солдат?
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7335
Откуда: Голицыно.
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Че за бред?
Свинья оправдаться хочет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Русские воюют не числом ,а умением.
Смерть укросвиньям!
Ватники вперёд!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.05.2020
Сообщения: 5393
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
В 2021г мужиков от 20 - 65лет на уКРАЙне было 12 552 757, еще 4 000 000 моложе 20 лет.
Т.е. ЗЕ мог мобилизовать 4 000 000 бандер и еще остались бы запасы для могилизации. Куда делись украинцы????

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14668
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
"...у россиян же с мотивацией с самого начала была большая проблема. Но они работали над этим вопросом и постепенно создали свою военно-репрессивную систему принуждения. "
-------

Укряшки, конечно, пиздец дикие.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Северный ВарВар писал(а):
В 2021г мужиков от 20 - 65лет на уКРАЙне было 12 552 757, еще 4 000 000 моложе 20 лет.
Т.е. ЗЕ мог мобилизовать 4 000 000 бандер и еще остались бы запасы для могилизации. Куда делись украинцы????
Это из 60-ти миллионного населения Хохланда? :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19308
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
Сара Мян дивный говновброс откопала. Выбродивший, вылежавшийся.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 7500
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Россия
akm писал(а):
"...у россиян же с мотивацией с самого начала была большая проблема. Но они работали над этим вопросом и постепенно создали свою военно-репрессивную систему принуждения. "
-------

Укряшки, конечно, пиздец дикие.

Свою свинную действительность с ТЦК вылупив глазки приписывают РФ и продолжают скакать размахивая чубами. :hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Куда исчез миллион украинских солдат?

Искать по жовто-блакитным флажкам на кладбищах и по госпиталям.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29812
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
Майк писал(а):
Saruman писал(а):
Куда исчез миллион украинских солдат?

Искать по жовто-блакитным флажкам на кладбищах и по госпиталям.
А в полях, канавах и лесополках тоже по флажкам? Скока там еще?

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Майк писал(а):
Saruman писал(а):
Куда исчез миллион украинских солдат?

Искать по жовто-блакитным флажкам на кладбищах и по госпиталям.
А в полях, канавах и лесополках тоже по флажкам? Скока там еще?
Хохлы таких жмуров в дезертиры записывают, что бы родным ничего не выплачивать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29812
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
Абсолютно верно. Так что, статистика увеличивается, минимум на порядок. Даже "флажковая"

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Россияне (радостно приплясывая) - А нас убили меньше чем хохлов!! Нам не больнА, курица довольнА!

Пиздец же, прости Господи... :crazy: :rzach: :rzach:

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19308
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
schaman писал(а):
Россияне (радостно приплясывая) - А нас убили меньше чем хохлов!! Нам не больнА, курица довольнА!

Пиздец же, прости Господи... :crazy: :rzach: :rzach:

Какол и зеркало, серия стопиццот пятая.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
hunta писал(а):
schaman писал(а):
Россияне (радостно приплясывая) - А нас убили меньше чем хохлов!! Нам не больнА, курица довольнА!

Пиздец же, прости Господи... :crazy: :rzach: :rzach:

Какол и зеркало, серия стопиццот пятая.

Один нароТ, блять (с)...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7882
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Бобры действительно феерические кретины.
Радоваться, что убили миллиарды вирусов и плевать на то, сколько умерло от вирусов своих граждан.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.05.2020
Сообщения: 5393
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
Мы в РАЙ, а вы к бандере в АД))))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Северный ВарВар писал(а):
Мы в РАЙ, а вы к бандере в АД))))

А если тебя наебали, что ты попадешь в Рай? Ты такой простой вопрос себе не задавал?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59430
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5904 раз.
Россия
schaman писал(а):
Северный ВарВар писал(а):
Мы в РАЙ, а вы к бандере в АД))))

А если тебя наебали, что ты попадешь в Рай? Ты такой простой вопрос себе не задавал?

наебали пиндосы фошиздов: откармливали их под сказки про "план Маршала" как кабанчиков, а потом - зарезали, в голодную годину.. :hoh

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27754
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Майк писал(а):
Saruman писал(а):
Куда исчез миллион украинских солдат?

Искать по жовто-блакитным флажкам на кладбищах и по госпиталям.
А в полях, канавах и лесополках тоже по флажкам? Скока там еще?
Там много, вонь летом была с минных полей сильная, и ведь с минного поля какла не вытащишь.... много каклов опарыш съел. Впрочем каклы этого сами хотели. Сдохло каклов уже больше миллиона, и ещё столько же инвалидов в БУ.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 [ Сообщений: 31 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.483s | 18 Queries | GZIP : Off ]