Как Илон Маск обманул формулу Циолковского


 [ Сообщений: 114 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Как Илон Маск обманул формулу Циолковского

Изображение

SpaceX смогла доказать, что научилась использовать в ракетах многоразовые первые ступени. Что это значит для космической отрасли?

31 марта произошло знаковое событие для частной космонавтики, а может быть, и для всей космической отрасли. Ракета Falcon 9 частной космической компании SpaceX смогла вывести на геопереходную орбиту телекоммуникационный спутник SES-10. Главной особенностью пуска стала первая ступень ракеты, которая однажды уже участвовала в космическом пуске и была безопасно возвращена на Землю.

phpBB [media]


С момента объявления Илоном Маском цели — достижение многоразовости первой ступени — многочисленные критики по обе стороны океана обращали внимание на очевидный факт: возвращаемая первая ступень снижает массу выводимой полезной нагрузки. С точки зрения логики критика верна: если «ноги на ракете» приводят к снижению массы полезной нагрузки на 30%, а многоразовая первая ступень приводит к снижению стоимости запуска на 30%. Одно покрывается другим, и вывод кажется очевидным: ноги не нужны. Этой логики придерживались и многочисленные российские космические эксперты, и чиновники Роскосмоса.

Действия SpaceX, продолжающей свои эксперименты с возвращаемой ступенью, рассматривались с разных точек зрения: от «вводит в заблуждение инвесторов» и «пиарится», до «готовит технологии посадки на Марс». При этом, кажется, никто не сомневается в прагматичности Маска, для которого главным приоритетом является финансовая прибыль. Отсутствие понимания мотивов Илона Маска приводят к пророчествам типа «скоро пузырь многоразовости лопнет», и известия о технических или финансовых проблемах SpaceX воспринимаются как близкие вестники краха.

Тем временем SpaceX занималась и занимается накоплением уникального опыта эксплуатации многоразовых систем, которые оказываются на порядки дешевле предыдущего многоразового опыта США — Space Shuttle. Пока одни пророчат «не взлетит», другой учится летать. Двигатели модернизируются, программное обеспечение и авионика развиваются, мощность ракеты растет, а цена — и так самая выгодная на рынке и без многоразовости.

Изображение

Примеру SpaceX с развитием многоразовых систем последовали несколько крупнейших аэрокосмических производителей.

Главный конкурент SpaceX на американском рынке — ULA — вспомнил о своем проекте 2008 года по спасению ракетных двигателей первых ступеней и воплощает его в новой ракете Vulcan. Европейский производитель Airbus занялся разработкой системы Adeline, тоже с возвращением двигателей.

Новичок в космическом деле Blue Origin последовательно готовится к 2020-м годам вытеснять конкурентов на рынке космических запусков своей многоразовой ракетой New Glenn.

Такое поведение конкурентов SpaceX может показаться карго-культом: «Маск делает, и мы делать будем», но только на первый взгляд. Соображение «ноги ракеты требуют 30% массы, а значит, невыгодны» базируется на предположении, что в каждый пуск ракета летит всегда с максимальной нагрузкой. Однако практика далеко не всегда подтверждает, казалось бы, логичный вывод. К примеру, космические корабли Dragon, которые SpaceX запускает на низкую орбиту по контракту от NASA, нагружают ракету Falcon 9 FT примерно на 45%. Такие пуски вполне позволяют потратить 30% ресурса на возвращение первой ступени. Но госконтракты находятся вне мирового рынка запусков, поэтому целесообразно сравнивать только коммерческие пуски на геопереходную орбиту. Данная орбита наиболее востребована на мировом рынке запусков коммерческих телекоммуникационных космических аппаратов. Именно пуски на геопереходные орбиты требуют от ракеты максимальной энергетики, и здесь наиболее закономерен вопрос экономической эффективности «ног у ракеты». И именно в этом сегменте российские ракеты занимали до недавнего времени существенную долю рынка.

Обратимся к практике. Ближайший аналог тяжелой версии Falcon 9 по цене и выводимой нагрузке — российский «Протон-М». Мы рассмотрим коммерческие пуски за 10 лет на геопереходную орбиту, куда предельная нагрузка «Протона-М» — 6,35-7,1 т. Для строгости подсчетов будем учитывать только верхний предел: 6,35 т.

Изображение

Как видим, лишь раз удалось достичь 91% эффективности. То есть мощности ракеты практически никогда не задействуются полностью. При повышении энерговооруженности ракеты, например за счет использования переохлажденного кислорода, как на Falcon 9FT, получается выиграть еще несколько процентов. Что и позволяет если не каждой, то почти каждой ракете выполнять полноценный контракт и возвращать ступень, не теряя в прибыли. Если же спутник действительно окажется тяжелый или орбита сложнее, то с ракеты можно снять системы посадки, именно так и было сделано при предыдущем пуске Falcon 9 со спутником EchoStar 23 две недели назад.

Судя по всему, те же расчеты провели и в ГКНПЦ имени М. В. Хруничева, где производят ракету «Протон». Результатом стала не новая многоразовая ракета, а облегченные модификации «Протон Средний» и «Протон Легкий». Здесь снижение стоимости около 10-15% достигается за счет исключения третьей ступени и увеличения топливных баков первых двух. «Протон Средний» может обойти в цене одноразовый Falcon 9 FT, проигрывая в полтора раза по выводимой массе, но если технология частичной многоразовости будет освоена SpaceX в полной мере, то ценовое преимущество снова может быть утеряно.

http://zelenyikot.livejournal. ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11838
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 865 раз.
Поблагодарили: 871 раз.
Россия
Россия уже давно умеет людей с орбиты возвращать, а ты все
надрачиваешь на первую ступень.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Титьки Памеллы Андерсон.

-Тоже прекрасный повод свинорылам, колбаснегам и белагантонам похвалиться. :rzach:

рашке капец - однозначно :rzach:
Изображение

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Жан ду-ду писал(а):
Россия уже давно умеет людей с орбиты возвращать, а ты все
надрачиваешь на первую ступень.

скоро мериканцы научатся и людей на орбиту самостоятельно доставлять, без помощи России - вот заранее и думают как им самостоятельно их оттуда спускать.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11838
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 865 раз.
Поблагодарили: 871 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Жан ду-ду писал(а):
Россия уже давно умеет людей с орбиты возвращать, а ты все
надрачиваешь на первую ступень.

скоро мериканцы научатся и людей на орбиту самостоятельно доставлять, без помощи России - вот заранее и думают как им самостоятельно их оттуда спускать.

Да как, на первой ступени бля и спускать. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Многоразовые космические системы уже были в Америге.
Тоже было "знаковое событие ... и для всей космической отрасли"
в реале закончилось горой потраченных долларов и гибелью 17 астронавтов. :(

В итоге - уже 10 лет полностью теперь зависят от воли России в плане доставки астронавтов на орбиту.

История повторяется...

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Если у Фимоза, хвастающегося чужим йухом, все так радужно, то почему SpaceX убыточна по коммерческим запускам ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Молотов писал(а):
Если у Фимоза, хвастающегося чужим йухом, все так радужно, то почему SpaceX убыточна по коммерческим запускам ?

Убыточно ладно. Пока есть те кто платит - это терпимо.
Лишь бы убийственной не стала, а то еще перекроет рекорд другой мериканской многоразовой программы по количеству трупов астронавтов.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
ИМХО - Маск молодец. Никогда не говорил, что программа его - фуфло.
И для Америги это прекрасное испытание и разработка новых технологий.

Но я ИСКРЕННЕ не понимаю, в чем перемога для свинорылов?

Типа заказы у рашки уйдут к Маску?
так они могли уйти и без "многоразовости первой ступени".

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Как жы у вас пердаки то горят :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11838
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 865 раз.
Поблагодарили: 871 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Как жы у вас пердаки то горят :rzach:

Флаконы горят на старте а не пердаки. :cray:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Много слов, вместо 3 сек. видео посадки ступени, снятых с вертолёта.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5854
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Россия
Тоже мне, бином Ньютона (неточная ц)
Хохлы вон все формулы каждый день обманывают, и ничего, живут как-то. Пока.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 21.08.2015
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Россия
Как это по-хохляцки -гордиться чужими достижениями :rzach:
Или я чего-то не понимаю и Екатеринбуржец как-то причастен к проекту Маска?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Как жы у вас пердаки то горят :rzach:
Ну мы здесь только зубоскалим..
А вот у тех, кто был в Колумбии, у тех пердаки подгорели..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 13446
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Nepal
Екатеринбуржец писал(а):
Как жы у вас пердаки то горят :rzach:
А почему у тебя пердак не горит? Что тебе помогает держать его в прохладе? :)

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi
Где труп, там соберутся и орлы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Алексей_50RUS писал(а):
Как это по-хохляцки -гордиться чужими достижениями :rzach:
Или я чего-то не понимаю и Екатеринбуржец как-то причастен к проекту Маска?

Он причастен к белым гандонам.
А видео посадки повторно используемой ступени так и не опубликовано.
И никто не верит, что все сотни работающих видеокамер отказали одновременно.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 21.08.2015
Сообщения: 127
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Россия
Экономически выгодно- наверно да, можно согласиться. Тут вопрос надежности и безопасности при использовании этой ракеты в пилотируемой космонавтике. Это не шаттл, который выводили при помощи ракеты-носителя. И не наш Буран, который так же выводился на орбиту одноразовой Энергией (где поменял отвалившуюся местами теплозащиту и можно снова в бой). На данный момент ничего надежнее наших Союзов никто не придумал. И вопли о том, что мы до сих пор летаем на кораблях, проектирование которых началось еще при жизни Сергея Павловича, не более чем мнение дилетантов и всепропальщиков. Эта концепция зарекомендовала себя как самая надежная и безопасная, а это самое главное! По сравнению с ней программа шаттлов себя не оправдала. Пилотируемую космонавтику двигают инженеры, а непилотируемую-манагеры, а эти направления между собой дружат слабо, имхо)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Алексей_50RUS писал(а):
Как это по-хохляцки -гордиться чужими достижениями :rzach:
Или я чего-то не понимаю и Екатеринбуржец как-то причастен к проекту Маска?


Маск пока не был уличен в привлечении к прожекту олинофренов вроде фимоза, ну разве что в качестве клакеров.

Фимоз просто умственно неполноценен, и постит всякую рожню, даже не понимая смысла написанного, а иногда и не читая. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Алексей_50RUS писал(а):
Экономически выгодно- наверно да, можно согласиться.


Кто доказал?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 [ Сообщений: 114 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.135s | 19 Queries | GZIP : Off ]