Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор  
#1  Сообщение 25.07.24, 21:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
Цитата:
Потреблядство, в которое мы скатываемся, не лечится ни перезагрузкой капитализма, ни неокоммунизмом. Развитие нашего общества по прежнему в руках малого количества людей, мотивы и цели которых нам доподлинно не известны. .. ...
Про капитализм лучше в этой связи не думать, тут "имя существительное" - социализм. Именно в этом вся суть,- всего, включая и материальное и духовное развитие общества.

Есть возможность построить идеальную систему власти, причем сразу - без всякого постепенного развития. "Просто социализм".
А коммунизм, как и говорил Маркс - это последующее естественное из него следствие.

Итак, достаточно просто изменить систему выборов, и мир погрузится в рай, насколько это вообще будет возможно.

Достаточно самим вписывать фамилии тех, кого хочешь видеть своим представителем в"государстве".
Не выбирать меньшее из зарегистрированных зол, а самим вписывать фамилии.

Это по-видимому единственные выборы - в местные Советы.
Там, где все друг друга знают и могут выбрать лучших.

Дальнейшие Советы проставляются уже выбранными избранниками - вся система государства, снизу вверх (городские, областные..) до Верховного Совета.

_________________
Исполняй свой долг!

  Профиль  
  
    
Теги
Социализм, Выборы
#2  Сообщение 25.07.24, 21:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 55159
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 702 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Arjun писал(а):
Есть возможность построить идеальную систему власти, причем сразу - без всякого постепенного развития.
С спецсекциями, с спецнаборами, с спецмагазинами для новой партхозэлиты.
Arjun писал(а):
мир погрузится в рай,

С пустыми полками магазинов..

Есть предложение это общество строить не в России.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 25.07.24, 21:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 55159
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 702 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Arjun, может тебе почитать за Копное право . И забыть бред Маркса.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 26.07.24, 00:21  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 86187
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2911 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Arjun, может тебе почитать за Копное право . И забыть бред Маркса.

Читай вслух в своем сельском гей клубе - алкоголичка.....

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 26.07.24, 00:37  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 36182
Откуда: Россия
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
СССР
Arjun писал(а):
Цитата:
Потреблядство, в которое мы скатываемся, не лечится ни перезагрузкой капитализма, ни неокоммунизмом. Развитие нашего общества по прежнему в руках малого количества людей, мотивы и цели которых нам доподлинно не известны. .. ...
Про капитализм лучше в этой связи не думать, тут "имя существительное" - социализм. Именно в этом вся суть,- всего, включая и материальное и духовное развитие общества.

Есть возможность построить идеальную систему власти, причем сразу - без всякого постепенного развития. "Просто социализм".
А коммунизм, как и говорил Маркс - это последующее естественное из него следствие.

Итак, достаточно просто изменить систему выборов, и мир погрузится в рай, насколько это вообще будет возможно.

Достаточно самим вписывать фамилии тех, кого хочешь видеть своим представителем в"государстве".
Не выбирать меньшее из зарегистрированных зол, а самим вписывать фамилии.

Это по-видимому единственные выборы - в местные Советы.
Там, где все друг друга знают и могут выбрать лучших.

Дальнейшие Советы проставляются уже выбранными избранниками - вся система государства, снизу вверх (городские, областные..) до Верховного Совета.
сначала надо выбрать страну, которую уже не жалко. Например, США подойдут :yes:

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 26.07.24, 00:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
Везунчики из черного списка чтото пишут (так совпало - все из него выше), жаль не вижу..

Но если не остановят, чую продолжение с моей стороны будет, причем с разных источников (тема сразу на восьми больших форумах).

_________________
Исполняй свой долг!


Последний раз редактировалось Arjun 26.07.24, 00:46, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 26.07.24, 00:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 55159
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 702 раз.
Поблагодарили: 1055 раз.
Arjun писал(а):
Везунчики из черного списка чтото пишут (так совпало - все из него выше), жаль не вижу..
Так ты ещё и идиот. Ну что ж ты молчал за это. А мы тебя и не узнали.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 26.07.24, 00:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 36182
Откуда: Россия
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 707 раз.
СССР
Arjun писал(а):
Везунчики из черного списка чтото пишут (так совпало - все из него выше), жаль не вижу..
тильки народывся и вже все у тебе в чорному списку. :unk:

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 26.07.24, 01:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
Пишут..
Цитата:
Слишком у вас всё просто. Вот более чем 70-летний опыт СССР показывает, что есть очень много подводных камней в этой теории. Так что если ей и пытаться воспользоваться снова, то с очень большими доработками.
Этим еще не пользовались!
"Коммуняки" извратили формулу "вся власть - Советам" до того самого "выбора меньшего из предлагаемых (компартией в том случае) зол".
А насчет "очень много подводных камней" так это не более, чем НЛП,- когда по-существу сказать нечего..
_
Цитата:
Больше похоже на лотерею, а не на рай. Эта система полна дыр. Например, как кто то не знакомый с управлением будет оценивать и выбирать управленца? Где гарантия, что мой избранник будет представлять мои интересы, а не спонсора избирательной компании? И т.д. и т.п.
Никакого знакомства с управлением там не нужно.
Нужны лишь два параметра: максимальные разум и совесть.
_
Цитата:
т.е. вписывать фамилии НЕ-зарегистрированных людей? ну, будет 2 млн. разных фамилий. Что дальше?
ТС, ты хоть логику продумал?
Выборы местных Советов. Где все проживающие на равных претенденты.

Сколько там у нас деление - может около тысячи максимум.
И никак это не улучшить, в том то и суть, чтобы никто не "помогал выбирать"!

Да, не так просто будет с подсчетом. Но на практике выделятся максимум несколько десятков, и никаких принципиальных сложностей с подсчетом нет.

Особенно, если учесть, что это самый важный из всех вопрос!
В космос летаем, а посчитать несколько сот бюлетеней слабо?
_
Цитата:
Ну да. И будет покупка голосов. Круто ты придумал.
Во-первых, придумал не я. Насколько понимаю, последним это единственно возможное "управление обществом" придумал Маркс с его лозунгом "вся власть - Советам". Комуняки извратили .. но ничего - нужно возвращаться.

Да, будет. Все будет, в этом мире нет ничего идеального. Но это лучший из вариантов, а значит мы обязаны его воплотить!
Ради себя и своих детей.

Самое интересное в другом: даже несмотря на то, что гдето поведуться на демагогов, сентиментальщиков, гдето даже на деньги, но..

1. Люди не настолько то и тупы: понимают, что это самый важный ДЛЯ НИХ вопрос!

2. Даже итак: люди должны иметь право .. продавать свой голос. ))
Это должно наконец быть нашим правом: выбор своей власти. И каждый может распорядится этим как пожелает - это право и нужно оставить, в этом и весь смысл (дать тут полную свободу выбора - в этом единственно важном вопросе).

3. Самое интересное в том, что "неидеальности" - сглаживаются!
Сама такая многоуровневая система власти на более высоком уровне Советов получает все большую квалификацию!

Там важно, чтобы "изначальный штам бактерий" в большинстве был из действительно лучших. И оно так и будет - полюбому.
А чем выше уровень, тем это будет все более проявляться - когда уже они будут выбирать вышестоящий Совет.
Это будет делать уже не средний гражданин, но в большинстве случаев самые лучшие его представители.
_
Цитата:
Так, США оказывается на пути к коммунизму? Прикольно.
Все на пути туда. Все это вопрос времени.
Альтернативы этому нет и не будет - даже в теории.

_________________
Исполняй свой долг!

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 26.07.24, 02:53  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 4501
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Arjun писал(а):
Дальнейшие Советы проставляются уже выбранными избранниками - вся система государства, снизу вверх (городские, областные..) до Верховного Совета.

Здравствуй, США.
"Выборщики" от каждого штата голосуют дальше.
А теперь расскажи о преимуществах и недостатках этой системы.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 26.07.24, 02:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 4501
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Arjun писал(а):
Все на пути туда. Все это вопрос времени.
Альтернативы этому нет и не будет - даже в теории.

Ты не поверишь, но альтернатива есть всегда.
В природе выживает не самый умный/сильный/красивый, а самый приспособленный.

У коммунизма есть очень много искусственных ограничений.
Главный из них - отсутствие прямого стимула для развития отдельно взятого индивидуума.
Нет нужды напрягаться - все достанется и так.
Коммунизм, который в мечтах является обществом, где все должны "самосовершенствоваться", на деле просто общество трутней-потребителей.
Но кто будет кормить это общество?
Дерьмо выносить?
Трусы стирать?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 26.07.24, 03:02  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
sves писал(а):
Arjun писал(а):
Дальнейшие Советы проставляются уже выбранными избранниками - вся система государства, снизу вверх (городские, областные..) до Верховного Совета.

Здравствуй, США.
"Выборщики" от каждого штата голосуют дальше.
А теперь расскажи о преимуществах и недостатках этой системы.
Я слышал, что в штатах система выборов несколько здоровее, но не знаю подробностей.

Насколько я понимаю, там нет "вписывания фамилий", а значит то "почти" не имеет ровно никакого значения. "Полуправда хуже неправды" - так говорят.
Нельзя построить чтото похожее: либо так, либо никак..
И там тонкость: при социализме нет места партиям.
Самого понятия о "партиях" не должно быть в юридическом языке страны!

А насчет дальнейшего - тут лучше конкретные вопросы.
Я уже лет двадцать периодически поднимаю эту тему, и может какнить выложу ссылки на прошлые обсуждения.

_________________
Исполняй свой долг!


Последний раз редактировалось Arjun 26.07.24, 03:17, всего редактировалось 4 раз(а).
  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 26.07.24, 03:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
sves писал(а):
У коммунизма есть очень много искусственных ограничений.
Главный из них - отсутствие прямого стимула для развития отдельно взятого индивидуума.
Нет нужды напрягаться - все достанется и так.
Это будут их проблемы: того общества, что достигнет такого, объективно недостижимого сейчас уровня.
Сейчас речь может идти только о социализме, про коммунизм всерьез даже и не думая.

А "стимулом" при социализме является малый бизнес. Это его основа - так наверняка будет на практике.
И государство должно будет по-максимуму помогать малому бизнесу.

_________________
Исполняй свой долг!

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 26.07.24, 03:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 4501
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Arjun писал(а):
Нужны лишь два параметра: максимальные разум и совесть.

Ну, вот тебе и наглядный "подводный камень".
Кто будет определять максимальность этих параметров?
По каким критериям?
В какие сроки?
Павлик Морозов подходит под эти критерии?
Почему?

И таких "подводных камней" - целый Эверест со дна Марианской впадины.
Или снова "это проблемы будущего общества"?
Но если это проблемы "будущего общества" то какого хрена ты вообще эту тему поднял?
С какой целью?

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 26.07.24, 03:28  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39765
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 850 раз.
Россия
Какая цель автора ветки?
Что не так сегодня?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 26.07.24, 03:31  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39765
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 850 раз.
Россия
Управление это такое же профессиональная сфера как лечение.
Высшее управление это удел избранных по личным качествам.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 26.07.24, 04:10  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 39765
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 850 раз.
Россия
Современная Россия социальное государство.
По большому счету, в современной России больше социализма, чем в СССР,
с тенденцией к большему разрыву.
Мы должны благодарить СССР за образование, за многие достижения, которыми можно гордиться. И тем больше и больше глобальный вопрос - что народ делал не так,
что в закромах личных и государства ничего не осталось?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 26.07.24, 04:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1409
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
СССР
sves писал(а):
Arjun писал(а):
Нужны лишь два параметра: максимальные разум и совесть.

Ну, вот тебе и наглядный "подводный камень".
Кто будет определять максимальность этих параметров?
По каким критериям?
В какие сроки?
Павлик Морозов подходит под эти критерии?
Почему?

И таких "подводных камней" - ..
И не старайся: на НЛП не ведусь (типа там так много "подводных камней"). Будет что сказать - предъявишь.
А по совести и разуму: все равно приходится таких выбирать - только из тех, кто "зарегистрирован"! Каждый для себя делает такой выбор.

Остальное о чем упоминал - полнейший идиотизм.

Ты всерьез призадумайся о чем пишешь "вконтексте", начиная с альтернатив..

_________________
Исполняй свой долг!

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 26.07.24, 08:16  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9232
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Дело не в социальной системе а в духовном образовании.
Если общество состоит из эгоистов потребителей им хоть царство Божее дай,
им будет мало.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 26.07.24, 09:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 40632
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
sves писал(а):
Arjun писал(а):
Все на пути туда. Все это вопрос времени.
Альтернативы этому нет и не будет - даже в теории.

Ты не поверишь, но альтернатива есть всегда.
В природе выживает не самый умный/сильный/красивый, а самый приспособленный.

У коммунизма есть очень много искусственных ограничений.
Главный из них - отсутствие прямого стимула для развития отдельно взятого индивидуума.
Нет нужды напрягаться - все достанется и так.
Коммунизм, который в мечтах является обществом, где все должны "самосовершенствоваться", на деле просто общество трутней-потребителей.
Но кто будет кормить это общество?
Дерьмо выносить?
Трусы стирать?
Роботы.
Перерабатывать.
Одноразовые.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.




[ Time : 0.215s | 19 Queries | GZIP : Off ]