[ Сообщений: 17 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99453
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1240 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Тайваньские СМИ переживают на тему того, что надо куда-то девать продукцию не-топовых производств. Вот тут (https://www.gamingdeputy.com/u ... ture/) про то же самое на более переводимом языке, в общем пошли и скидки на 15-20%, и борьба (!!!) за загрузку производств хотя бы на 60%.

Аналогичные приключения уже испытывают южнокорейцы. Самсунг местами прогнозирует (https://www.businesskorea.co.k ... 03387) на 2024-й год половинную загрузку производств.

При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Всё развивается достаточно быстро, уже в следующем году от распальцовки "микроэлектроника это мы" надо будет резко переходить к "на сколько процентов снижаем объём производства, кого увольняем, что закрываем". Потому что события развиваются достаточно шустро, Китай замещает производимые объёмы, делает это качественно и по конкурентоспособным ценам.

Ну и да, большой привет геймифицированному сознанию инфантилов. У которых "TSMC осилила 3nm" сразу равняется "Вся продукция с завтрашнего дня делается по 3nm". В игрушках-то на компе ровно так апгрейды происходят - открыли новый лазер, вжух и везде на танчиках сразу он появился. В реальности наличие прорывных производств одно, а основной доход всё же с давно отработанных моделей продукции, освоенных рынком и задействованных в куче проектов. Разработать новую лампочку - дело хорошее; просто производить старые надо будет ещё много лет, они нужны в реализуемых проектах, их характеристики посчитаны и известны, переделка всего и вся на новые линейки продукции - задача очень объёмная.

Масштабы проблемы - что организационные, что финансовые, что социальные (чудес не бывает, производства надо сокращать, людей увольнять) - будут видны уже к концу зимы.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29778
Благодарил (а): 2409 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Тайваньские СМИ переживают на тему того, что надо куда-то девать продукцию не-топовых производств. Вот тут (https://www.gamingdeputy.com/u ... ture/) про то же самое на более переводимом языке, в общем пошли и скидки на 15-20%, и борьба (!!!) за загрузку производств хотя бы на 60%.

Аналогичные приключения уже испытывают южнокорейцы. Самсунг местами прогнозирует (https://www.businesskorea.co.k ... 03387) на 2024-й год половинную загрузку производств.

При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Всё развивается достаточно быстро, уже в следующем году от распальцовки "микроэлектроника это мы" надо будет резко переходить к "на сколько процентов снижаем объём производства, кого увольняем, что закрываем". Потому что события развиваются достаточно шустро, Китай замещает производимые объёмы, делает это качественно и по конкурентоспособным ценам.

Ну и да, большой привет геймифицированному сознанию инфантилов. У которых "TSMC осилила 3nm" сразу равняется "Вся продукция с завтрашнего дня делается по 3nm". В игрушках-то на компе ровно так апгрейды происходят - открыли новый лазер, вжух и везде на танчиках сразу он появился. В реальности наличие прорывных производств одно, а основной доход всё же с давно отработанных моделей продукции, освоенных рынком и задействованных в куче проектов. Разработать новую лампочку - дело хорошее; просто производить старые надо будет ещё много лет, они нужны в реализуемых проектах, их характеристики посчитаны и известны, переделка всего и вся на новые линейки продукции - задача очень объёмная.

Масштабы проблемы - что организационные, что финансовые, что социальные (чудес не бывает, производства надо сокращать, людей увольнять) - будут видны уже к концу зимы.
Это логично и естественно.
Технологии развиваются, конечно, но потребность в них новых не всегда есть и не всегда нужна. Ну, будет комп работать быстрее в 3 раза - зачем мне это в повседневной работе, когда и так все программы рабочие открываются в долю секунды? Зачем переплачивать? Потребность в таких мощных компах небольшая и вложения вряд ли окупятся. Поэтому будет доработка уже существующих компов. Это так называемое "плато".
Сперва народ точно также ломился за смартфонами. Теперь уже мало кто знает, какой там последний: 11 или 13? Может, уже 15? :rzach: Не нужны стали обновления. Большинство на компах ставят запрет на обновления, которые навязывают компании: тоже не нужны. И т.д.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2533
Откуда: Иваново-Свердловск-Керчь ...СССР
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Россия
Branby
Цитата:
Кот_Инвойс писал(а):
Тайваньские СМИ переживают на тему того, что надо куда-то девать продукцию не-топовых производств. Вот тут (https://www.gamingdeputy.com/up-to-20-offtaiwans-mature-technology-is-living-like-a-year-and-smic-is-not-having-a-good-time-either-fast-technology-technology-changes-the-future/) про то же самое на более переводимом языке, в общем пошли и скидки на 15-20%, и борьба (!!!) за загрузку производств хотя бы на 60%.

Аналогичные приключения уже испытывают южнокорейцы. Самсунг местами прогнозирует (https://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=203387) на 2024-й год половинную загрузку производств.

При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Всё развивается достаточно быстро, уже в следующем году от распальцовки "микроэлектроника это мы" надо будет резко переходить к "на сколько процентов снижаем объём производства, кого увольняем, что закрываем". Потому что события развиваются достаточно шустро, Китай замещает производимые объёмы, делает это качественно и по конкурентоспособным ценам.

Ну и да, большой привет геймифицированному сознанию инфантилов. У которых "TSMC осилила 3nm" сразу равняется "Вся продукция с завтрашнего дня делается по 3nm". В игрушках-то на компе ровно так апгрейды происходят - открыли новый лазер, вжух и везде на танчиках сразу он появился. В реальности наличие прорывных производств одно, а основной доход всё же с давно отработанных моделей продукции, освоенных рынком и задействованных в куче проектов. Разработать новую лампочку - дело хорошее; просто производить старые надо будет ещё много лет, они нужны в реализуемых проектах, их характеристики посчитаны и известны, переделка всего и вся на новые линейки продукции - задача очень объёмная.

Масштабы проблемы - что организационные, что финансовые, что социальные (чудес не бывает, производства надо сокращать, людей увольнять) - будут видны уже к концу зимы.
Это логично и естественно.
Технологии развиваются, конечно, но потребность в них новых не всегда есть и не всегда нужна. Ну, будет комп работать быстрее в 3 раза - зачем мне это в повседневной работе, когда и так все программы рабочие открываются в долю секунды? Зачем переплачивать? Потребность в таких мощных компах небольшая и вложения вряд ли окупятся. Поэтому будет доработка уже существующих компов. Это так называемое "плато".
Сперва народ точно также ломился за смартфонами. Теперь уже мало кто знает, какой там последний: 11 или 13? Может, уже 15? :rzach: Не нужны стали обновления. Большинство на компах ставят запрет на обновления, которые навязывают компании: тоже не нужны. И т.д.

ИМХО ТО лично Branby
"Это логично и естественно." считаю .. ещё раз ИМХО, не естественно.
В разрезе статьи - это да.. не спорю.
Мнение вот в чём - это попытка заменить искусственно природное.
Тупиковое.
Цифрой заменить аналоговое существо природы.
Отвлекусь - 0.2 диаметр атома кремния . 3 - технология.. 15 атомов между слоями проводников. А диффузия? Она же сожрёт эти изделия за несколько лет.
Для миниатюрных и носимых вещей сойдёт.. ради спроса.
На серьёзные вещи - нет.
Но далее.
Аналоговые системы имеют скорость операций равные скорости света.
Тот же аналоговый логарифмический усилитель мгновенно даёт от входного сигнала фактически идеальный результат.
Даже все основания о наших несовершенных человеческих организмах на основании химических реакция разбиваются о факте.. Химреакция на ожог - секунд 15 - по белковым рецепторам.. Может ошибаюсь.. плюс -минус.. читал давно.
А у нас белковых - реакция мгновенная.
В науке мудрые спорят - мол визуальная.. и тут дело в мозге.
Кошка у меня не смотрит на лапу.. когда я на неё наступает. И укус её я ощущаю тоже сразу.
Вот кто бы переворот сделал в вычислительной технике.. да и при возможности электронной базы - точно бы был герой человечества.
Ну вот просто.
Цифровое видео - класс картинка!
Мне нравится.. да и всем наверное тоже..
Сильная помеха - квадратики и потом нет сигнала..
А 50 лет назад - 80 км от телецентра мультики смотрели.. помехи.. рябь.. чёрно-белое.. и видно и слышно.
А восемь часов назад.. Один в машинном отделении , а другой на баке .. и ни один ОПСОС не работает..
А аналоговые .. УКВ радиостанции решают этот вопрос.. не заикаясь.
В принципе смысл понятен?
ПЫ СЫ
Вот я тебе ответил..
Ответ где будет сохранён?
Лучший вариант только здесь.. на форуме.
Можно сохранить на флешке.. на дискете .. на CD.
Глупо.. в будущем эти форматы будут на уровне морской гальки.
А нас давным давно .. в прошлом веке учили ЧИСТОПИСАНИЮ И ПРАВОПИСАНИЮ.
Зачем? Это же аналоговый и иррациональный метод .
Чёрное пятно останется для потомков от нас из XXI века..
Будут и дальше изучать ебибетские пирамиды и клинопись с Вавилона

_________________
«Легкость дается тяжелым трудом» – И. К.Айвазовский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30512
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Интересно, когда начнёт падать спрос на новые навороты в телефонах и компьютерах среди основных потребителей этой продукции?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Тайваньские СМИ переживают на тему того, что надо куда-то девать продукцию не-топовых производств. Вот тут (https://www.gamingdeputy.com/u ... ture/) про то же самое на более переводимом языке, в общем пошли и скидки на 15-20%, и борьба (!!!) за загрузку производств хотя бы на 60%.

Аналогичные приключения уже испытывают южнокорейцы. Самсунг местами прогнозирует (https://www.businesskorea.co.k ... 03387) на 2024-й год половинную загрузку производств.

При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Всё развивается достаточно быстро, уже в следующем году от распальцовки "микроэлектроника это мы" надо будет резко переходить к "на сколько процентов снижаем объём производства, кого увольняем, что закрываем". Потому что события развиваются достаточно шустро, Китай замещает производимые объёмы, делает это качественно и по конкурентоспособным ценам.

Ну и да, большой привет геймифицированному сознанию инфантилов. У которых "TSMC осилила 3nm" сразу равняется "Вся продукция с завтрашнего дня делается по 3nm". В игрушках-то на компе ровно так апгрейды происходят - открыли новый лазер, вжух и везде на танчиках сразу он появился. В реальности наличие прорывных производств одно, а основной доход всё же с давно отработанных моделей продукции, освоенных рынком и задействованных в куче проектов. Разработать новую лампочку - дело хорошее; просто производить старые надо будет ещё много лет, они нужны в реализуемых проектах, их характеристики посчитаны и известны, переделка всего и вся на новые линейки продукции - задача очень объёмная.

Масштабы проблемы - что организационные, что финансовые, что социальные (чудес не бывает, производства надо сокращать, людей увольнять) - будут видны уже к концу зимы.

Это отсюда: https://t.me/prchand/6199 .. Не надо забывать ставить ссылку :rzach: ..

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13099
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Цитата:
При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Китай настолько быстро развивается технологически, что многие комментаторы рассказывают нам о Китае 10 лет назад, а это два разных китая. У тайваньской микроэлектроники сейчас одна из важнейших задач - остановить утечку мозгов в коммунистический Китай, где зарплаты в этой отрасли в два раза выше. Они уже и рекламу вакансий в материковом Китае запретили.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57950
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
waheed писал(а):
Интересно, когда начнёт падать спрос на новые навороты в телефонах и компьютерах среди основных потребителей этой продукции?
С этой чёрной неделей, мог себе новый смартфон купить, реально, в три раза дешевле, чем стоит. Но возник простой вопрос. А зачем?? Что новый делает такого, чего не делает мой. Ну чуть быстрее, ну камера немного лучше. Ну это не повод менять..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27829
Благодарил (а): 1003 раз.
Поблагодарили: 1127 раз.
Россия
да ерунда Украина спасёт индустрию.
phpBB [media]

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99453
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1240 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Nick Usarov писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Тайваньские СМИ переживают на тему того, что надо куда-то девать продукцию не-топовых производств. Вот тут (https://www.gamingdeputy.com/u ... ture/) про то же самое на более переводимом языке, в общем пошли и скидки на 15-20%, и борьба (!!!) за загрузку производств хотя бы на 60%.

Аналогичные приключения уже испытывают южнокорейцы. Самсунг местами прогнозирует (https://www.businesskorea.co.k ... 03387) на 2024-й год половинную загрузку производств.

При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Всё развивается достаточно быстро, уже в следующем году от распальцовки "микроэлектроника это мы" надо будет резко переходить к "на сколько процентов снижаем объём производства, кого увольняем, что закрываем". Потому что события развиваются достаточно шустро, Китай замещает производимые объёмы, делает это качественно и по конкурентоспособным ценам.

Ну и да, большой привет геймифицированному сознанию инфантилов. У которых "TSMC осилила 3nm" сразу равняется "Вся продукция с завтрашнего дня делается по 3nm". В игрушках-то на компе ровно так апгрейды происходят - открыли новый лазер, вжух и везде на танчиках сразу он появился. В реальности наличие прорывных производств одно, а основной доход всё же с давно отработанных моделей продукции, освоенных рынком и задействованных в куче проектов. Разработать новую лампочку - дело хорошее; просто производить старые надо будет ещё много лет, они нужны в реализуемых проектах, их характеристики посчитаны и известны, переделка всего и вся на новые линейки продукции - задача очень объёмная.

Масштабы проблемы - что организационные, что финансовые, что социальные (чудес не бывает, производства надо сокращать, людей увольнять) - будут видны уже к концу зимы.

Это отсюда: https://t.me/prchand/6199 .. Не надо забывать ставить ссылку :rzach: ..
Ну явно не я писал, я столько слов не осилю... :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30512
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Крамольник писал(а):
waheed писал(а):
Интересно, когда начнёт падать спрос на новые навороты в телефонах и компьютерах среди основных потребителей этой продукции?
С этой чёрной неделей, мог себе новый смартфон купить, реально, в три раза дешевле, чем стоит. Но возник простой вопрос. А зачем?? Что новый делает такого, чего не делает мой. Ну чуть быстрее, ну камера немного лучше. Ну это не повод менять..

Вот и я о том же. Для основной массы покупателей этой продукции, многие прибамбасы и не нужны, а некоторые изменения, как ты говоришь, и не увидишь. Камера да, в новых всё лучше и лучше, но тоже грань потихоньку становится меньше.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7933
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Меркурий писал(а):
Китай настолько быстро развивается технологически, что многие комментаторы рассказывают нам о Китае 10 лет назад, а это два разных китая. У тайваньской микроэлектроники...

Кмк, сия ода "сумрачному китайскому гению" чрезмерно пафосна и далека от реальности.
Китай, безусловно, демонстрирует чудеса применения технологий, но развитие ли это?
Возьмем рекомую тут микроэлетронику, сиречь те же "чипы".
Ну и где тут "развитие"?
Покамест наблюдается практически бездумное копирование западных образцов.
То, что китайцам попало в лапы (сперли или запад сам поделился - не суть) - более/менее успешно штампуют и на этом все.
И не надо про "супер-успешные" хуавеи и проч. - из китайского (в смысле технологий) в них только дизайн упаковки, а "внизу" все те же армы и интелы...

ЗЫ. "тайваньской микроэлектроники" как таковой не существует - есть "электроника, произведенная на Тайване", в смысле "развития технологий" тут все еще хуже, чем в Поднебесной...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
То, что китайцам попало в лапы (сперли или запад сам поделился - не суть) - более/менее успешно штампуют и на этом все.
И не надо про "супер-успешные" хуавеи и проч. - из китайского (в смысле технологий) в них только дизайн упаковки, а "внизу" все те же армы и интелы...

У китайцев хотябы есть свой литограф. 90 нанометров. Ходят слухи, что в его разработку вбухали больше триллиона баксов.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7933
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
господин Изуверцев писал(а):
У китайцев хотябы есть свой литограф. 90 нанометров. Ходят слухи, что в его разработку вбухали больше триллиона баксов.
Литограф есть - это когда "результат на лицо".
На данном этапе штампуют чипы только на импортных, на том, чего к ним "завезли".
Да и насколько он "свой" - тайна покрытая мраком...
А учитывая "опыт" всего остального "китайского" скорее предположил бы, что оно не слишком удачная (т.к. особых результатов, несмотря не победные релиции, не видно) калька с "импорта".

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
SicTransit писал(а):
На данном этапе штампуют чипы только на импортных, на том, чего к ним "завезли".

Китайцы вовсю закупают оборудование для производства электроники. Пишут что почти половина продаж ASML - это Китай. Непонятно как тут не сработали недавние ограничения.
Цитата:
RYOSUKE EGUCHI, Nikkei staff writer
November 14, 2023 02:57 JST
TOKYO -- Chinese imports of semiconductor manufacturing equipment rose more than 90% on the year last quarter, as the country has proven able to produce advanced chips despite trade controls imposed by the U.S. and its allies.

Imports of machinery and equipment for producing semiconductors or integrated circuits jumped 93% in the three months through September to 63.4 billion yuan ($8.7 billion), a Nikkei analysis of Chinese customs data shows.

Imports of equipment for lithography, a critical part of the process that involves forming nanometer-scale circuit patterns, grew nearly fourfold. China's imports of this gear from the Netherlands swelled more than sixfold, with the bulk of this likely coming from ASML, which supplies some of the world's most advanced chipmaking equipment.

Lithography equipment is subject to trade controls. After the U.S. imposed tougher curbs on exports of chipmaking equipment to China in October 2022, Japan and the Netherlands followed suit. This past September, the latter began requiring companies to apply for a license to export certain lithography equipment used to make advanced chips.

It can take six months to a year for lithography equipment to be delivered after an order is placed.

"Chinese manufacturers, seeing a possibility that they could lose access to equipment, may have rushed to place orders regardless of actual demand," said Masahiko Ishino, a senior analyst at Tokai Tokyo Research Institute.
RYOSUKE EGUCHI, Nikkei staff writer
November 14, 2023 02:57 JST
TOKYO -- Chinese imports of semiconductor manufacturing equipment rose more than 90% on the year last quarter, as the country has proven able to produce advanced chips despite trade controls imposed by the U.S. and its allies.

Imports of machinery and equipment for producing semiconductors or integrated circuits jumped 93% in the three months through September to 63.4 billion yuan ($8.7 billion), a Nikkei analysis of Chinese customs data shows.

Imports of equipment for lithography, a critical part of the process that involves forming nanometer-scale circuit patterns, grew nearly fourfold. China's imports of this gear from the Netherlands swelled more than sixfold, with the bulk of this likely coming from ASML, which supplies some of the world's most advanced chipmaking equipment.

Lithography equipment is subject to trade controls. After the U.S. imposed tougher curbs on exports of chipmaking equipment to China in October 2022, Japan and the Netherlands followed suit. This past September, the latter began requiring companies to apply for a license to export certain lithography equipment used to make advanced chips.

It can take six months to a year for lithography equipment to be delivered after an order is placed.

"Chinese manufacturers, seeing a possibility that they could lose access to equipment, may have rushed to place orders regardless of actual demand," said Masahiko Ishino, a senior analyst at Tokai Tokyo Research Institute.
РЁСУКЭ ЭГУТИ, штатный обозреватель Nikkei, 14 ноября 2023 г., 02:57 JST ТОКИО — Импорт оборудования для производства полупроводников в Китай вырос более чем на 90% по сравнению с прошлым кварталом года, поскольку страна доказала свою способность производить современные чипы, несмотря на торговый контроль, введенный властями США. США и их союзники. Импорт машин и оборудования для производства полупроводников и интегральных схем подскочил на 93% за три месяца до сентября до 63,4 млрд юаней (8,7 млрд долларов), как показывает анализ Nikkei данных китайской таможни. Импорт оборудования для литографии, важнейшей части процесса, включающего формирование схем нанометрового масштаба, вырос почти в четыре раза. Импорт этого оборудования в Китай из Нидерландов увеличился более чем в шесть раз, при этом большая часть импорта, вероятно, поступает от компании ASML, которая поставляет одно из самых передовых в мире оборудования для производства микросхем. Литографическое оборудование подлежит торговому контролю. После того, как в октябре 2022 года США ввели более жесткие ограничения на экспорт оборудования для производства микросхем в Китай, этому примеру последовали Япония и Нидерланды. В сентябре прошлого года последний начал требовать от компаний подачи заявки на получение лицензии на экспорт определенного литографического оборудования, используемого для производства современных чипов. Доставка литографического оборудования после размещения заказа может занять от шести месяцев до года. "Китайские производители, видя возможность потери доступа к оборудованию, возможно, поспешили размещать заказы независимо от фактического спроса", - сказал Масахико Исино, старший аналитик Токийского исследовательского института Токай.

https://asia.nikkei.com/Busine ... curbs

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.11.2023
Сообщения: 3650
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Меркурий писал(а):
Цитата:
При этом западная пропаганда непрерывно, до хрипа, объясняет, что китайское импортозамещение по чипам - ерунда и нескоро ещё будет, выкатывая ископаемые мегааргументы "да отстали на 50-100 лет, да откуда у них Тихналогии, да глупости, да никуда не денутся".

Китай настолько быстро развивается технологически, что многие комментаторы рассказывают нам о Китае 10 лет назад, а это два разных китая. У тайваньской микроэлектроники сейчас одна из важнейших задач - остановить утечку мозгов в коммунистический Китай, где зарплаты в этой отрасли в два раза выше. Они уже и рекламу вакансий в материковом Китае запретили.

Хитро. Вытащить тайваньцев из тайваня. И тайвань наш. В смысле китайский

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2023
Сообщения: 5054
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
SicTransit писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
У китайцев хотябы есть свой литограф. 90 нанометров. Ходят слухи, что в его разработку вбухали больше триллиона баксов.
Литограф есть - это когда "результат на лицо".
На данном этапе штампуют чипы только на импортных, на том, чего к ним "завезли".
Да и насколько он "свой" - тайна покрытая мраком...
А учитывая "опыт" всего остального "китайского" скорее предположил бы, что оно не слишком удачная (т.к. особых результатов, несмотря не победные релиции, не видно) калька с "импорта".
Один единственный цех, производящий по 15-20 литографов в год закрывает потребности в литографах всего мира.
Производство своего собственного литографа вопрос не экономический (экономически его разработка если и окупится, то совсем не быстро) а чисто политический. И вкладывать деньги нафиг никому не нужно.
Второй момент: любое изделие, которым ты пользуешься, по-сути "калька с "импорта".
Даже сраная лампочка - калька с изобретения Лодыгина

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15340
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
sves писал(а):
...
Производство своего собственного литографа вопрос не экономический (экономически его разработка если и окупится, то совсем не быстро) а чисто политический. И вкладывать деньги нафиг никому не нужно.
То есть государственная независимость это "нафиг никому не нужно"? Да монополист может взвинтить цены до небес, или вовсе выкрутит руки, подорвав экономику и оборону.

   
  
    
 [ Сообщений: 17 ] 




[ Time : 0.359s | 20 Queries | GZIP : Off ]