Страница 2 из 2
  [ Сообщений: 34 ]  Стрaница Пред.  1, 2
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
ВиР
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Gest писал(а):
Индифферент писал(а):
11 октября 1552 г. 471 год назад войска Ивана Грозного взяли Казань, в результате Казанское ханство присоединено к России
...
Для похода было собрано большое и хорошо вооруженное войско. Для Ивана Грозного и его окружения казанский поход имел не только политическое значение, но и религиозное – это был поход православного народа против неверных.
Летом 1552 года русское войско во главе с Иваном Грозным выступило из Москвы и двинулось на Казань.
...
А что ты не привел этнический состав русского войска и имя первого воина, поднявшегося на стены Казани во время штурма?
:rzach:
А разве поднимались на стены? Насколько я знаю подорвали башню и в этот пролом все ломанулись. Вообще то даже два пролома было и ещё один заряд не взорвался - его уже после взятия Казани подорвали. То есть всего бомбы были заложены в трёх местах
   
  
    
Арарат
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
Известно-то, может, и всем, но есть один важный нюанс. В войске царя Ивана Васильевича, что осадило Казань, этнические русские находились в меньшинстве, что подтверждается сотнями и тысячами документов Разрядного приказа — органа военного управления Русского царства. А общий расклад национального состава «русского войска» у неподготовленного человека может вызвать ступор.

Итак, общая численность строевых частей, осадивших Казань, около 150 тыс. чел. Собственно русских там насчитывается немногим более 50 тыс. То есть где-то 30-33%. Кто же остальные?

10 тыс. европейских наемников — немцы, шведы, англичане и поляки. 10 тыс. адыгейцев и кабардинцев. 10 тыс. марийцев и удмуртов. От 7 до 10 тыс. мордвинов. Более 5 тыс. чувашей. И — внимание — 68 тыс. татар. Да-да, именно что татар. Татары касимовские, московские, нижегородские, астраханские, ногайские, татары-мишари... Если брать процентное соотношение, то получится, что в войске, «растоптавшем татарскую независимость» численно преобладали как раз татары — за ними честные 40%. В конце концов история донесла до нас имя героя, который первым ворвался на стены Казани во время штурма — в документах он значится как Мурза Бахметко.
   
  
    
yf,k.lfntkm
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10700
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Россия
Арарат писал(а):
В конце концов история донесла до нас имя героя, который первым ворвался на стены Казани во время штурма — в документах он значится как Мурза Бахметко


:zed:
какие "на стены" - Казань была взята через ПРОЛОМЫ в стенах

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)
   
  
    
Арарат
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
yf,k.lfntkm писал(а):
Арарат писал(а):
В конце концов история донесла до нас имя героя, который первым ворвался на стены Казани во время штурма — в документах он значится как Мурза Бахметко


:zed:
какие "на стены" - Казань была взята через ПРОЛОМЫ в стенах

Как написано в легенде - так и скопировал.

А то что взяли через проломы - то еще в школе проходили...
   
  
    
vs773
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80268
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Речь идет о том герое, кто первый забрался на стену, а не проломил её

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45880
Благодарил (а): 1695 раз.
Поблагодарили: 2624 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Речь идет о том герое, кто первый забрался на стену, а не проломил её
Он дебил? Нахера было лезть на стену, в которой дырка? :zed:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
Арарат
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
vs773 писал(а):
Речь идет о том герое, кто первый забрался на стену, а не проломил её
Он дебил? Нахера было лезть на стену, в которой дырка? :zed:

Стены ранее делались по периметру всего города... С них удобно кидать камни и стрелять из луков по нападающим....
   
  
    
хьюго
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 4798
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Арарат писал(а):
Известно-то, может, и всем, но есть один важный нюанс. В войске царя Ивана Васильевича, что осадило Казань, этнические русские находились в меньшинстве, что подтверждается сотнями и тысячами документов Разрядного приказа — органа военного управления Русского царства. А общий расклад национального состава «русского войска» у неподготовленного человека может вызвать ступор.

Итак, общая численность строевых частей, осадивших Казань, около 150 тыс. чел. Собственно русских там насчитывается немногим более 50 тыс. То есть где-то 30-33%. Кто же остальные?

10 тыс. европейских наемников — немцы, шведы, англичане и поляки. 10 тыс. адыгейцев и кабардинцев. 10 тыс. марийцев и удмуртов. От 7 до 10 тыс. мордвинов. Более 5 тыс. чувашей. И — внимание — 68 тыс. татар. Да-да, именно что татар. Татары касимовские, московские, нижегородские, астраханские, ногайские, татары-мишари... Если брать процентное соотношение, то получится, что в войске, «растоптавшем татарскую независимость» численно преобладали как раз татары — за ними честные 40%. В конце концов история донесла до нас имя героя, который первым ворвался на стены Казани во время штурма — в документах он значится как Мурза Бахметко.

а дэ древнее всраиньсьтво ? :hoh
как такая рубка без славных рубак ?
   
  
    
Сталкер
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
grey67 писал(а):
Православие и ислам практически одно и то же.
Ислам ближе к изначальному христианству, чем православие.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
   
  
    
Арарат
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.07.2023
Сообщения: 6090
Откуда: Московский Улус Золотой Орды
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
grey67 писал(а):
Православие и ислам практически одно и то же.
Ислам ближе к изначальному христианству, чем православие.

Все отличие Ислама от Христианства только в одном пункте

У христиан - Исса БОГ
У Мусульман - Исса последний пророк

ФСЕ!

Да. Мусульмане отлично относятся к христианам, ибо они люди Книги (Инджиль... Оно же - Евангелия)

А Христиане мусульман в большинстве случаев просто ненавидят... За что? ни кто не может объяснить.
   
  
    
Ostman
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 5914
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
СССР
Иса - предпоследний пророк!
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17754
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
Арарат писал(а):
Сталкер писал(а):
grey67 писал(а):
Православие и ислам практически одно и то же.
Ислам ближе к изначальному христианству, чем православие.
Все отличие Ислама от Христианства только в одном пункте
У христиан - Исса БОГ
У Мусульман - Исса последний пророк
ФСЕ!
Татышо?! Это все равно что сказать что "Slayer" и "Ласковый май" отличаются только одним - составом участников.
:smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
саня
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 60015
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
странная тема
....у нас референдум был

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-
   
  
    
vs773
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80268
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 929 раз.
Арарат писал(а):
Сталкер писал(а):
grey67 писал(а):
Православие и ислам практически одно и то же.
Ислам ближе к изначальному христианству, чем православие.

Все отличие Ислама от Христианства только в одном пункте

У христиан - Исса БОГ
У Мусульман - Исса последний пророк

ФСЕ!

Да. Мусульмане отлично относятся к христианам, ибо они люди Книги (Инджиль... Оно же - Евангелия)

А Христиане мусульман в большинстве случаев просто ненавидят... За что? ни кто не может объяснить.
Дааа? А кто охраняет дом господний?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
   
  
    
 Страница 2 из 2
  [ Сообщений: 34 ]  Стрaница Пред.  1, 2


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.080s | 17 Queries | GZIP : Off ]