Banggood WW

Финики: заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор


 [ Сообщений: 36 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15196
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Утверждение о том, что независимость стала подарком Финляндии от Ленина — сказки, а уловка Путина оказалась опасной для финнов
Заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор, пишет автор статьи в Iltalehti. Ему оказалось достаточно "беглого взгляда" на историю, чтобы понять это. Излагая свою версию причин и следствий тех событий, он проводит параллели с современностью и делает сомнительные выводы.
Автор: Лаури Нурми (Lauri Nurmi)
Iltalehti.fi, Финляндия
15 июля 2023

В России уже больше ста лет рассказывают сказку о том, как добрый Владимир Ленин подарил Финляндии независимость в 1917 году. Согласно заявлениям пророссийских пропагандистов, финны находятся перед Россией в вечном долгу. Поэтому вступление Финляндии в НАТО кажется им предательством. Бывший президент России Дмитрий Медведев написал статью для "Российской газеты" с предложением разорвать дипломатические отношения с Финляндией. "Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным и вступившая сегодня в НАТО. С Финляндией и ей подобными (вроде Польши, стран Балтии и, конечно, Британии) лучше бы вообще временно приостановить дипломатические сношения или как минимум до поры до времени понизить их уровень", — написал Медведев в статье для официального издания правительства. О пристрастии Медведева к алкоголю ходит много слухов. Однако финны не должны игнорировать такие заявления и пожимать плечами. Когда независимой Финляндии исполнялось 100 лет, президент Владимир Путин заложил основу для дальнейшей эксплуатации этой лживой версии. "Напомню, что Россия способствовала независимости Финляндии, первой признала эту независимость, 100-летие этого события будем отмечать в следующем году", — заявил Путин в летней резиденции президента Финляндии Култаранта летом 2016 года.

В словах президента России явно был намек: при желании Россия может усомниться в сделанном ею подарке, если финны вдруг начнут вести себя не так, как она того хочет. Утверждение о "подарке Ленина" не выдерживает критики. Ленин был лидером большевиков, которые после захвата власти в России восстановили смертную казнь. Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года. В Финляндии был раскол. 6 декабря парламент с небольшим перевесом в голосах (100-88) утвердил декларацию независимости Пера Эвинда Свинхувуда (Pehr Evind Svinhufvud). Социал-демократы хотели добиться независимости в сотрудничестве с большевиками. Социалистические лидеры Карл Вийк (Karl Wiik), Эдвард Гюллинг (Edvard Gylling) и Куллерво Маннер (Kullervo Manner) встретились с Владимиром Лениным в Петрограде 27 декабря. Они сообщили, что трудящееся население поддерживает независимость Финляндии. Ленин и Лев Троцкий призывали гостей совершить революцию. Буржуазная делегация приехала к Ленину тремя днями позже. Независимость устраивала Ленина и Троцкого, потому что они были уверены, что Финляндия снова станет вассалом Советской России, когда коммунистическая революция утопит демократические силы Европы. Но у большевиков не хватило бы сил помешать финнам отколоться от развалившейся империи. Им предстояли годы гражданской войны за власть в России. После обретения независимости и в Финляндии началась трагическая гражданская война. Она унесла жизни 36 640 человек. Ленин надеялся на победу красных. Если бы его желание сбылось, красная Финляндия наверняка была бы поглощена Сталиным не позднее 1930-х годов.
ххх

Беглого взгляда на исторические события достаточно, чтобы понять, что заявления о том, что Владимир Ленин подарил Финляндии независимость — вздор.
Однако после Второй мировой войны финны начали использовать эти заявления для самозащиты. Поскольку независимость была дарована по воле самого Ленина, последующие поколения советских людей не могли ее отнять. Таковой была национальная оборона Финляндии в то время, когда присоединиться к НАТО было невозможно.

После заявления Путина в Култаранте Россия стала стремиться включить Финляндию в свою сферу влияния. В итоге финны защитили свою свободу не при помощи сказок, а при помощи вступления в НАТО. Можно провести параллели с нашими днями. У Ленина не хватило бы сил, чтобы остановить финнов. Столетием позже ситуация мало изменилась — у Путина и его марионетки Медведева тоже недостаточно сил, чтобы помешать Финляндии.

   
  
    
Теги
Финики: заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7797
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Россия
Еще финики нас варварами считают.
Будем опровергать?
Или забьем на них?

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Saruman
Цитата:
Утверждение о том, что независимость стала подарком Финляндии от Ленина — сказки, а уловка Путина оказалась опасной для финнов
Заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор, пишет автор статьи в Iltalehti. Ему оказалось достаточно "беглого взгляда" на историю, чтобы понять это. Излагая свою версию причин и следствий тех событий, он проводит параллели с современностью и делает сомнительные выводы.
Автор: Лаури Нурми (Lauri Nurmi)
Iltalehti.fi, Финляндия
15 июля 2023

В России уже больше ста лет рассказывают сказку о том, как добрый Владимир Ленин подарил Финляндии независимость в 1917 году. Согласно заявлениям пророссийских пропагандистов, финны находятся перед Россией в вечном долгу. Поэтому вступление Финляндии в НАТО кажется им предательством. Бывший президент России Дмитрий Медведев написал статью для "Российской газеты" с предложением разорвать дипломатические отношения с Финляндией. "Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным и вступившая сегодня в НАТО. С Финляндией и ей подобными (вроде Польши, стран Балтии и, конечно, Британии) лучше бы вообще временно приостановить дипломатические сношения или как минимум до поры до времени понизить их уровень", — написал Медведев в статье для официального издания правительства. О пристрастии Медведева к алкоголю ходит много слухов. Однако финны не должны игнорировать такие заявления и пожимать плечами. Когда независимой Финляндии исполнялось 100 лет, президент Владимир Путин заложил основу для дальнейшей эксплуатации этой лживой версии. "Напомню, что Россия способствовала независимости Финляндии, первой признала эту независимость, 100-летие этого события будем отмечать в следующем году", — заявил Путин в летней резиденции президента Финляндии Култаранта летом 2016 года.

В словах президента России явно был намек: при желании Россия может усомниться в сделанном ею подарке, если финны вдруг начнут вести себя не так, как она того хочет. Утверждение о "подарке Ленина" не выдерживает критики. Ленин был лидером большевиков, которые после захвата власти в России восстановили смертную казнь. Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года. В Финляндии был раскол. 6 декабря парламент с небольшим перевесом в голосах (100-88) утвердил декларацию независимости Пера Эвинда Свинхувуда (Pehr Evind Svinhufvud). Социал-демократы хотели добиться независимости в сотрудничестве с большевиками. Социалистические лидеры Карл Вийк (Karl Wiik), Эдвард Гюллинг (Edvard Gylling) и Куллерво Маннер (Kullervo Manner) встретились с Владимиром Лениным в Петрограде 27 декабря. Они сообщили, что трудящееся население поддерживает независимость Финляндии. Ленин и Лев Троцкий призывали гостей совершить революцию. Буржуазная делегация приехала к Ленину тремя днями позже. Независимость устраивала Ленина и Троцкого, потому что они были уверены, что Финляндия снова станет вассалом Советской России, когда коммунистическая революция утопит демократические силы Европы. Но у большевиков не хватило бы сил помешать финнам отколоться от развалившейся империи. Им предстояли годы гражданской войны за власть в России. После обретения независимости и в Финляндии началась трагическая гражданская война. Она унесла жизни 36 640 человек. Ленин надеялся на победу красных. Если бы его желание сбылось, красная Финляндия наверняка была бы поглощена Сталиным не позднее 1930-х годов.
ххх

Беглого взгляда на исторические события достаточно, чтобы понять, что заявления о том, что Владимир Ленин подарил Финляндии независимость — вздор.
Однако после Второй мировой войны финны начали использовать эти заявления для самозащиты. Поскольку независимость была дарована по воле самого Ленина, последующие поколения советских людей не могли ее отнять. Таковой была национальная оборона Финляндии в то время, когда присоединиться к НАТО было невозможно.

После заявления Путина в Култаранте Россия стала стремиться включить Финляндию в свою сферу влияния. В итоге финны защитили свою свободу не при помощи сказок, а при помощи вступления в НАТО. Можно провести параллели с нашими днями. У Ленина не хватило бы сил, чтобы остановить финнов. Столетием позже ситуация мало изменилась — у Путина и его марионетки Медведева тоже недостаточно сил, чтобы помешать Финляндии.


Что Вольдемар Путин тупорылый дятел и без финов ясно и понятно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11168
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Новороссия
jad писал(а):
Еще финики нас варварами считают.
Будем опровергать?
Или забьем на них?

Расскажите если не лень

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34583
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1311 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Россия
Турмалаи обрели независимость после продолжительной войны с Россией в которой они победили, а все остальное - сказки.
:rzach:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 8594
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.

После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19615
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Конечно вздор. Не подарил, а обменял на Первую бригаду линейных кораблей: «Севастополь», «Полтава», «Петропавловск» и «Гангут» с кораблями обеспечения. :sh:
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12854
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Saruman писал(а):
Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года.
сами это говорят и сами себе противоречат.

чё-то вроде как мозги ебут.

_________________
Ucraina delenda est

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18170
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
В некоторых финских законах ДО СИХ ПОР напрямую указывается, что высшая власть в Финляндии принадлежит российскому императору.

И финики должны, для начала, сказать спасибо за то, что российские императоры отвоевали кусок Швеции, и вместо прямой аннексии на этой земле создали своё достаточно суверенное финское правительство, которое впрочем признавало власть российской короны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18170
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Приазовец_ писал(а):
Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.

После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически.

То есть вся юридическая проблема сводится к тому, что в России надо восстановить должность Императора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79503
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Спираль истории она и есть спираль...

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12381
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Цитата:
Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным

"Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 8594
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
ALich писал(а):
Приазовец_ писал(а):
Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.

После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически.

То есть вся юридическая проблема сводится к тому, что в России надо восстановить должность Императора.
Если речь о Финляндии - то да.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 8594
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Цитата:
Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным

"Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните".
Лишний кусок говна в сифилитика - не помешает.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 8594
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Профиль писал(а):
До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде.
А я считаю, что неплохо было бы повесить и самого Джугашвили - как уголовника.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79503
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Профиль писал(а):
До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде.
Предателей всегда вешали.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14293
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Меркурий писал(а):
Цитата:
Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным

"Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните".

Да Вольдемар Путин и Гундяев ничем не лучше.

Млять, ельцинский выпердыш Вольдемар умудрился собрать себе в команду какие-то натурально отбросы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17579
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
СССР
Приазовец_ писал(а):
Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.

После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически.
А что ты не написал что все территориальные образования РИ были личной унией Императора? Или, что, тогда бы смазался весь пафос твоего поста?

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Надо прояснить вопрос "Кто больше боролся за независимость, финны, или украинцы?'

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 [ Сообщений: 36 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.421s | 18 Queries | GZIP : Off ]