| Автор |
|
|
Saruman
|
#1 
15.07.23, 21:24
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 18474 Откуда: SF Благодарил (а):
81 раз.
Поблагодарили:
696 раз.
|
|
Утверждение о том, что независимость стала подарком Финляндии от Ленина — сказки, а уловка Путина оказалась опасной для финнов Заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор, пишет автор статьи в Iltalehti. Ему оказалось достаточно "беглого взгляда" на историю, чтобы понять это. Излагая свою версию причин и следствий тех событий, он проводит параллели с современностью и делает сомнительные выводы. Автор: Лаури Нурми (Lauri Nurmi) Iltalehti.fi, Финляндия 15 июля 2023
В России уже больше ста лет рассказывают сказку о том, как добрый Владимир Ленин подарил Финляндии независимость в 1917 году. Согласно заявлениям пророссийских пропагандистов, финны находятся перед Россией в вечном долгу. Поэтому вступление Финляндии в НАТО кажется им предательством. Бывший президент России Дмитрий Медведев написал статью для "Российской газеты" с предложением разорвать дипломатические отношения с Финляндией. "Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным и вступившая сегодня в НАТО. С Финляндией и ей подобными (вроде Польши, стран Балтии и, конечно, Британии) лучше бы вообще временно приостановить дипломатические сношения или как минимум до поры до времени понизить их уровень", — написал Медведев в статье для официального издания правительства. О пристрастии Медведева к алкоголю ходит много слухов. Однако финны не должны игнорировать такие заявления и пожимать плечами. Когда независимой Финляндии исполнялось 100 лет, президент Владимир Путин заложил основу для дальнейшей эксплуатации этой лживой версии. "Напомню, что Россия способствовала независимости Финляндии, первой признала эту независимость, 100-летие этого события будем отмечать в следующем году", — заявил Путин в летней резиденции президента Финляндии Култаранта летом 2016 года.
В словах президента России явно был намек: при желании Россия может усомниться в сделанном ею подарке, если финны вдруг начнут вести себя не так, как она того хочет. Утверждение о "подарке Ленина" не выдерживает критики. Ленин был лидером большевиков, которые после захвата власти в России восстановили смертную казнь. Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года. В Финляндии был раскол. 6 декабря парламент с небольшим перевесом в голосах (100-88) утвердил декларацию независимости Пера Эвинда Свинхувуда (Pehr Evind Svinhufvud). Социал-демократы хотели добиться независимости в сотрудничестве с большевиками. Социалистические лидеры Карл Вийк (Karl Wiik), Эдвард Гюллинг (Edvard Gylling) и Куллерво Маннер (Kullervo Manner) встретились с Владимиром Лениным в Петрограде 27 декабря. Они сообщили, что трудящееся население поддерживает независимость Финляндии. Ленин и Лев Троцкий призывали гостей совершить революцию. Буржуазная делегация приехала к Ленину тремя днями позже. Независимость устраивала Ленина и Троцкого, потому что они были уверены, что Финляндия снова станет вассалом Советской России, когда коммунистическая революция утопит демократические силы Европы. Но у большевиков не хватило бы сил помешать финнам отколоться от развалившейся империи. Им предстояли годы гражданской войны за власть в России. После обретения независимости и в Финляндии началась трагическая гражданская война. Она унесла жизни 36 640 человек. Ленин надеялся на победу красных. Если бы его желание сбылось, красная Финляндия наверняка была бы поглощена Сталиным не позднее 1930-х годов. ххх
Беглого взгляда на исторические события достаточно, чтобы понять, что заявления о том, что Владимир Ленин подарил Финляндии независимость — вздор. Однако после Второй мировой войны финны начали использовать эти заявления для самозащиты. Поскольку независимость была дарована по воле самого Ленина, последующие поколения советских людей не могли ее отнять. Таковой была национальная оборона Финляндии в то время, когда присоединиться к НАТО было невозможно.
После заявления Путина в Култаранте Россия стала стремиться включить Финляндию в свою сферу влияния. В итоге финны защитили свою свободу не при помощи сказок, а при помощи вступления в НАТО. Можно провести параллели с нашими днями. У Ленина не хватило бы сил, чтобы остановить финнов. Столетием позже ситуация мало изменилась — у Путина и его марионетки Медведева тоже недостаточно сил, чтобы помешать Финляндии.
|
|
|
|
 |
Финики: заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор |
 |
|
jad
|
#2 
15.07.23, 21:35
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 10097 Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
|
Еще финики нас варварами считают. Будем опровергать? Или забьем на них?
_________________ Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации. @Лавров
|
|
|
|
 |
|
Профиль
|
#3 
15.07.23, 21:39
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|

Saruman
Цитата: Утверждение о том, что независимость стала подарком Финляндии от Ленина — сказки, а уловка Путина оказалась опасной для финнов Заявления о том, что Ленин подарил Финляндии независимость — вздор, пишет автор статьи в Iltalehti. Ему оказалось достаточно "беглого взгляда" на историю, чтобы понять это. Излагая свою версию причин и следствий тех событий, он проводит параллели с современностью и делает сомнительные выводы. Автор: Лаури Нурми (Lauri Nurmi) Iltalehti.fi, Финляндия 15 июля 2023
В России уже больше ста лет рассказывают сказку о том, как добрый Владимир Ленин подарил Финляндии независимость в 1917 году. Согласно заявлениям пророссийских пропагандистов, финны находятся перед Россией в вечном долгу. Поэтому вступление Финляндии в НАТО кажется им предательством. Бывший президент России Дмитрий Медведев написал статью для "Российской газеты" с предложением разорвать дипломатические отношения с Финляндией. "Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным и вступившая сегодня в НАТО. С Финляндией и ей подобными (вроде Польши, стран Балтии и, конечно, Британии) лучше бы вообще временно приостановить дипломатические сношения или как минимум до поры до времени понизить их уровень", — написал Медведев в статье для официального издания правительства. О пристрастии Медведева к алкоголю ходит много слухов. Однако финны не должны игнорировать такие заявления и пожимать плечами. Когда независимой Финляндии исполнялось 100 лет, президент Владимир Путин заложил основу для дальнейшей эксплуатации этой лживой версии. "Напомню, что Россия способствовала независимости Финляндии, первой признала эту независимость, 100-летие этого события будем отмечать в следующем году", — заявил Путин в летней резиденции президента Финляндии Култаранта летом 2016 года.
В словах президента России явно был намек: при желании Россия может усомниться в сделанном ею подарке, если финны вдруг начнут вести себя не так, как она того хочет. Утверждение о "подарке Ленина" не выдерживает критики. Ленин был лидером большевиков, которые после захвата власти в России восстановили смертную казнь. Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года. В Финляндии был раскол. 6 декабря парламент с небольшим перевесом в голосах (100-88) утвердил декларацию независимости Пера Эвинда Свинхувуда (Pehr Evind Svinhufvud). Социал-демократы хотели добиться независимости в сотрудничестве с большевиками. Социалистические лидеры Карл Вийк (Karl Wiik), Эдвард Гюллинг (Edvard Gylling) и Куллерво Маннер (Kullervo Manner) встретились с Владимиром Лениным в Петрограде 27 декабря. Они сообщили, что трудящееся население поддерживает независимость Финляндии. Ленин и Лев Троцкий призывали гостей совершить революцию. Буржуазная делегация приехала к Ленину тремя днями позже. Независимость устраивала Ленина и Троцкого, потому что они были уверены, что Финляндия снова станет вассалом Советской России, когда коммунистическая революция утопит демократические силы Европы. Но у большевиков не хватило бы сил помешать финнам отколоться от развалившейся империи. Им предстояли годы гражданской войны за власть в России. После обретения независимости и в Финляндии началась трагическая гражданская война. Она унесла жизни 36 640 человек. Ленин надеялся на победу красных. Если бы его желание сбылось, красная Финляндия наверняка была бы поглощена Сталиным не позднее 1930-х годов. ххх
Беглого взгляда на исторические события достаточно, чтобы понять, что заявления о том, что Владимир Ленин подарил Финляндии независимость — вздор. Однако после Второй мировой войны финны начали использовать эти заявления для самозащиты. Поскольку независимость была дарована по воле самого Ленина, последующие поколения советских людей не могли ее отнять. Таковой была национальная оборона Финляндии в то время, когда присоединиться к НАТО было невозможно.
После заявления Путина в Култаранте Россия стала стремиться включить Финляндию в свою сферу влияния. В итоге финны защитили свою свободу не при помощи сказок, а при помощи вступления в НАТО. Можно провести параллели с нашими днями. У Ленина не хватило бы сил, чтобы остановить финнов. Столетием позже ситуация мало изменилась — у Путина и его марионетки Медведева тоже недостаточно сил, чтобы помешать Финляндии.
Что Вольдемар Путин тупорылый дятел и без финов ясно и понятно.
|
|
|
|
 |
|
akm
|
#4 
15.07.23, 21:44
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14893 Благодарил (а):
349 раз.
Поблагодарили:
471 раз.
|
jad писал(а): Еще финики нас варварами считают. Будем опровергать? Или забьем на них? Расскажите если не лень
|
|
|
|
 |
|
Приазовец_
|
#6 
15.07.23, 21:52
|
|
Регистрация: 22.07.2015 Сообщения: 10025 Откуда: Область Войска Донскаго Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
|
Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.
После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически.
_________________ Любой договор с Украиной = самообман
|
|
|
|
 |
|
Петров
|
#8 
15.07.23, 22:04
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 13304 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Saruman писал(а): Советская Россия действительно стала первым иностранным государством, признавшим независимость Финляндии 31 декабря 1917 года. сами это говорят и сами себе противоречат. чё-то вроде как мозги ебут.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
 |
|
ALich
|
#9 
15.07.23, 22:04
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18655 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
464 раз.
|
|
В некоторых финских законах ДО СИХ ПОР напрямую указывается, что высшая власть в Финляндии принадлежит российскому императору.
И финики должны, для начала, сказать спасибо за то, что российские императоры отвоевали кусок Швеции, и вместо прямой аннексии на этой земле создали своё достаточно суверенное финское правительство, которое впрочем признавало власть российской короны.
|
|
|
|
 |
|
ALich
|
#10 
15.07.23, 22:05
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18655 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
464 раз.
|
Приазовец_ писал(а): Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.
После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически. То есть вся юридическая проблема сводится к тому, что в России надо восстановить должность Императора.
|
|
|
|
 |
|
vs773
|
#11 
15.07.23, 22:16
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 94051 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
1079 раз.
|
|
Спираль истории она и есть спираль...
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
 |
|
Меркурий
|
#12 
15.07.23, 22:20
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 13457 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
446 раз.
|
Цитата: Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным "Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните".
|
|
|
|
 |
|
Профиль
|
#13 
15.07.23, 22:20
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
|
До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде.
|
|
|
|
 |
|
Приазовец_
|
#14 
15.07.23, 22:21
|
|
Регистрация: 22.07.2015 Сообщения: 10025 Откуда: Область Войска Донскаго Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
ALich писал(а): Приазовец_ писал(а): Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.
После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически. То есть вся юридическая проблема сводится к тому, что в России надо восстановить должность Императора. Если речь о Финляндии - то да.
_________________ Любой договор с Украиной = самообман
|
|
|
|
 |
|
Приазовец_
|
#15 
15.07.23, 22:22
|
|
Регистрация: 22.07.2015 Сообщения: 10025 Откуда: Область Войска Донскаго Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
Меркурий писал(а): Цитата: Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным "Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните". Лишний кусок говна в сифилитика - не помешает.
_________________ Любой договор с Украиной = самообман
|
|
|
|
 |
|
Приазовец_
|
#16 
15.07.23, 22:23
|
|
Регистрация: 22.07.2015 Сообщения: 10025 Откуда: Область Войска Донскаго Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
Профиль писал(а): До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде. А я считаю, что неплохо было бы повесить и самого Джугашвили - как уголовника.
_________________ Любой договор с Украиной = самообман
|
|
|
|
 |
|
vs773
|
#17 
15.07.23, 22:23
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 94051 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
1079 раз.
|
Профиль писал(а): До сих пор жалею, что Сталин не повесил Маннергейма. Совершенно ненужный жест был оставлять его живым. Надо было привезти в Ленинград и повесить на Дворцовой площади Маннергейма и всех сук, принимавших участие в блокаде. Предателей всегда вешали.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
 |
|
Профиль
|
#18 
15.07.23, 22:24
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Меркурий писал(а): Цитата: Теперь для нас Финляндия — враждебная страна, созданная когда-то по недомыслию Лениным "Мыслитель" Медведев с похмелья "отлил в граните". Да Вольдемар Путин и Гундяев ничем не лучше. Млять, ельцинский выпердыш Вольдемар умудрился собрать себе в команду какие-то натурально отбросы.
|
|
|
|
 |
|
Gest
|
#19 
15.07.23, 22:40
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19083 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
367 раз.
|
Приазовец_ писал(а): Финляндия была в составе РИ на основании личной унии - император российский был и царем финляндским.
После упразднения монархии Финляндия (как и Польша) получала независимость автоматически. А что ты не написал что все территориальные образования РИ были личной унией Императора? Или, что, тогда бы смазался весь пафос твоего поста?
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
 |
|
Кот_Инвойс
|
#20 
15.07.23, 22:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 106029 Откуда: Москва Благодарил (а):
1549 раз.
Поблагодарили:
1666 раз.
|
|
Надо прояснить вопрос "Кто больше боролся за независимость, финны, или украинцы?'
_________________ Мы, всего лишь, хотим развала России, а Путин нам угрожает! (с) климактерические бабы из Евроколхоза
|
|
|
|
 |
|
|