Леопарды беспомощны, ждём Челленджеры и Абрамсы


 [ Сообщений: 62 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56291
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3060 раз.
Россия
Чехия ещё недавно задумывалась о покупке танков Leopard 2A8. Велись переговоры о приобретении данных боевых машин в Германии.

Информацию о планах Чехии опубликовало Министерство обороны страны. Указывалось, что танки должны будут пойти на оснащение формируемой тяжелой бригады.

Но после 4 июня, думаю, что чехи сильно призадумались над целесообразностью этого шага.

Ведь от кого они собирались защищаться?

Разумеется, от агрессивной России. И вдруг тут выяснилось, что эти распиаренные немецкие кошки уничтожаются русскими точно так же легко, как и старые советские Т-72, которые ранее были у чехов и которые они необдуманно передали соседней стране, просто лишив свою армию броневого кулака, пусть и немного устаревшего.

По большому счёту, уже выяснилось, что и броневой кулак в современных войнах не играет той роли, какую играл во время Второй мировой войны, потому что из грозного наступательного оружия танки превратились в, по сути, очень дорогостоящую передвижную артиллерийскую пушку, которая быстро выкатывается на позицию, отрабатывает по указанной ей цели и прячется, чтобы не получить удар от дрона-камикадзе «Ланцет» либо дешёвого переносного противотанкового ракетного комплекса (ПТРК), или вообще наносит свои удары с закрытых позиций.

Да, наверняка танки ещё не сказали своего последнего слова, их можно оснастить системами защиты от противотанковых управляемых ракет (ПТУР), усилить бронирование и поставить пассивные защитные системы.

Например, наш Т-90МС как раз имеет такую защиту.

Но без должного насыщения ТВД системами ПВО танки всё равно становятся легкодоступной, я бы даже сказал, учебной мишенью для авиации противника (которой, кстати говоря, у нашего противника и нет), что и показали последние события, ведь большинство немецких «кошек» уничтожалось нашими летающими «аллигаторами» — вертолётами Ка-52. с помощью противотанкового комплекса 9К113У «Штурм-ВУ» с лазерным наведением и максимальной дальностью стрельбы: днём: 10 км; ночью: 5 (6) км; высотой пуска: 5 — 4 000 м

И вот «неожиданно» в июне 2023 года бывшие европейские партнёры увидели, что заявленные тактико-технические характеристики наших вертолётов это не пустые слова и не похвальба, что их очередное дорогостоящее и распиаренное «вундерваффе» подбивается легко и просто и что без современных средств ПВО и совершенствования других систем защиты немецким танкам на поле боя делать просто нечего!

Хотя уверен, что для современных западных средств ПВО, низколетящие вертолёты, наносящие удар с низких высот и значительного расстояния от линии соприкосновения, практически неуязвимы. Да и для операторов ПЗРК, как недавно выяснилось, наши боевые вертолёты Ка-52 представляют крайне сложную мишень.

И мне вот интересно, что сейчас думают чехи, глядя на то, насколько бесполезны эти танки в современной войне с русскими, и желают ли они по-прежнему потратить деньги своих налогоплательщиков на это бесполезное и дорогостоящее немецкое «вундерваффе»?

Хотя, а что им ещё делать? Ведь Чехия является недружественной России страной и входит в блок НАТО, поэтому закупать танки для воссоздания своего броневого кулака придётся только у своих союзников по НАТО, ибо лучшие в мире российские танки для них теперь недоступны.

Поэтому им остаётся надеяться только на то, что модификация Leopard 2А8 будет эффективнее модификации 2А6.

Однако, судя по ТТХ, развитие этой линейки немецких танков движется по самому простому и тупиковому пути: наращивается масса танка, то есть толщина брони, причём брони классической:

Боевая масса: 2A1— 55,15 тонн, 2A4— 56,6, 2A5— 59,7, 2A6— 62, 2A6M— 62,53, 2A7— 63,5, 2A7V — 66,5, 2А8 — данных пока нет, но судя по арифметической прогрессии в линейке, он должен установить РЕКОРД — 70 тонн.

Куда с ним тягаться нашему Т-90МС с его-то композитной бронёй, да 48 тоннами веса! (сарказм, если что)

А в общем, советую чехам пока подождать до появления на поле боя английских Challenger 2, весом в 62,5 тонны и американских M1 Abrams, весом около 68 тонн.

Чтобы уж точно узнать, какой металлолом хотя бы хуже всего горит, и в него вложить свои деньги.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Да уж, антиреклама потрясающая, потенциальным покупателям есть над чем задуматься.
:smoke

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56291
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3060 раз.
Россия
GARRI51 писал(а):
Да уж, антиреклама потрясающая, потенциальным покупателям есть над чем задуматься.
:smoke
Об эффективности немецких танков очень показательно говорит, кстати сказать, график курса акций Rheinmetall AG (RHMG) — немецкой фирмы, производителя «Леопардов»:
Изображение

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56291
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3060 раз.
Россия
Некоторые танкисты Вооруженных сил Украины (ВСУ) в ходе попыток контрнаступления в Запорожской области имитируют поломки техник, чтобы не воевать, сообщил Spiegel.

Заряжающий с позывным «Гудзик» признался изданию, что сослуживцы прибегают к различным уловкам, чтобы избежать боя. По их словам, если российский снаряд попадет в башню, «то экипаж превратится в кучу пепла», пишет «Российская газета» со ссылкой на статью Spiegel «Люди, которые идут в бой на Leopard-2»

Украинские танкисты также рассказали, что в первые дни контрнаступления три танка Leopard подорвались на минах, отметив, что на российской стороне воюют не новички.

Кроме того, они признались, что госпиталь в нескольких километрах от линии фронта заполнен ранеными солдатами ВСУ.

Ранее президент России Владимир Путин на ПМЭФ заявил, что на сегодняшний день украинской армией потеряно 186 танков, а также – 418 бронемашин различного класса.

https://vz.ru/news/2023/6/17/1 ... .html

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
GARRI51 писал(а):
Да уж, антиреклама потрясающая, потенциальным покупателям есть над чем задуматься.
:smoke
Об эффективности немецких танков очень показательно говорит, кстати сказать, график курса акций Rheinmetall AG (RHMG) — немецкой фирмы, производителя «Леопардов»:
Изображение
Не фиг-то и падение.
Продолжают верить в вундервафлю, а может ничего лучше и нет.
Пусть покупают, кому от этого будет хуже, уж точно не нам.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
Поставка хохлам брони на уровне минимальной поддержки ВСУ, что бы верили в сказку и продолжали умирать.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Леопарды беспомощны,
лео хороший танчик

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21168
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
GARRI51 писал(а):
Да уж, антиреклама потрясающая, потенциальным покупателям есть над чем задуматься.
:smoke
Об эффективности немецких танков очень показательно говорит, кстати сказать, график курса акций Rheinmetall AG (RHMG) — немецкой фирмы, производителя «Леопардов»:
Изображение
Танки изготавливает Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co KG, а Rheinmetall AG изготавливает пушки для них. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
Индифферент писал(а):
Леопарды беспомощны,
лео хороший танчик
Металла много. :) Леопарды еще сирийцы успешно жгли. Не понимаю, на что хохлы надеялись, как дети малые.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
Танки изготавливает Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co KG, а Rheinmetall AG изготавливает пушки для них.
(с 2000 года Rheinmetall Landsysteme).

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66025
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Майк писал(а):
Тракторист писал(а):
Индифферент писал(а):
Леопарды беспомощны,
лео хороший танчик
Металла много. :) Леопарды еще сирийцы успешно жгли. Не понимаю, на что хохлы надеялись, как дети малые.
никто не жёг тока армату,она на поле боя не появлялась

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56291
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3060 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
Майк писал(а):
Тракторист писал(а):
Индифферент писал(а):
Леопарды беспомощны,
лео хороший танчик
Металла много. :) Леопарды еще сирийцы успешно жгли. Не понимаю, на что хохлы надеялись, как дети малые.
никто не жёг тока армату,она на поле боя не появлялась
Трактор твой тоже целый

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Армата давно воюет. Пока ни один не подбили.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1680
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
ждите Меркаву

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99170
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Фейкобританцы и пиндосы не такие тупые, как немцы, они либо не поставят обещанное, либо поставят, но запретят каклам использовать танки на линии боевого соприкосновения.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19315
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
Германия - страна оккупированная англосаксами.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9528
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
vs773 писал(а):
Армата давно воюет. Пока ни один не подбили.
Свиньи думают иначе... :)

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
По большому счёту, уже выяснилось, что и броневой кулак в современных войнах не играет той роли, какую играл во время Второй мировой войны, потому что из грозного наступательного оружия танки превратились в, по сути, очень дорогостоящую передвижную артиллерийскую пушку, которая быстро выкатывается на позицию, отрабатывает по указанной ей цели и прячется, чтобы не получить удар от дрона-камикадзе «Ланцет» либо дешёвого переносного противотанкового ракетного комплекса (ПТРК), или вообще наносит свои удары с закрытых позиций.

Да, наверняка танки ещё не сказали своего последнего слова, их можно оснастить системами защиты от противотанковых управляемых ракет (ПТУР), усилить бронирование и поставить пассивные защитные системы.


Танки не сказали еще последнего слова. У них еще есть куда развиваться. И второе их применять нужно правильно. При прорыве подготовленной обороны с минными полями нужно сначала проходы сделать а потом уже идти. И против ракет ПТРК нужны конечно меры.

Российский Т14 шаг в правильном направлении. Бронекапсула. Необитаемая башня с автоматикой перезарядки и набором вооружений и которую можно модернизировать отдельно от базы танка. Дистанционное управление. Масса всяких автоматических средств обнаружения и прицеливания. И противоснарядная, противоракетная, противоминная защита со всех направлений. Собственный дрон-разведчик. И системы обмена инфой с другими машинами.

Танк универсальная боевая машина для наступления и без танков на поле боя армия может вести наступление только пехотой и что станет с этой пехотой всем понятно. Только 3 главных силы сухопутной армии: танки, арта и пехота. Нельзя убрать ни одну из них.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Тракторист писал(а):
Индифферент писал(а):
Леопарды беспомощны,
лео хороший танчик
Арта рулит :rzach:

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 11588
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
ждите Меркаву

каклов не спрашивали

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 [ Сообщений: 62 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.249s | 19 Queries | GZIP : Off ]