Российский самолет МС-21-310.

"Штатные средства", это те-же Мавик-3 и Фантом-4, но закупленные МО раз в 100 дороже.
Других просто нет.
Или ты "Добрыню" с "Волком" и Zala 421-24, которые тоже из китайских комплектующих, имеешь в виду?

Насчет "раз в 100 дороже" тебя нагло обманули - там рост цены идет в тысячи раз, ибо "допиливание" до нужных "кондиций" китайского ширпотреба задача далеко не рядовая.

Я "имею в виду" весь спектр беспилотных аппаратов, которые нифига не ограничиваются "летательными". И мне абсолютно до сиреневой звезды, из чьих именно комплектующих они состряпаны. "Цель оправдывает средства".

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Да, ладно? А из чьих комплектующих ещё можно "сляпать"?
А если бы Путин не отдал Даманский китайцам?
Если в РФ ещё можно найти магниты и медную проволоку, а если немного по усераться то и подшипники нужной размерности часа на 3 полёта, то ни камер, ни контроллеров, ни приёмо-передатчиков, ни глушилок ЖПС из российских комплектующих не сыщешь.
Т.е. "допиливание до нужных кондиций" идёт при помощи всё тех-же китайских комплектующих".

А всё по тому, что в РФ не развита индустрия ширпотреба.

Без вариантов, "капитан очевидность"
Вот когда ты станешь работать за миску риса, тогда таковая "индустрия" и разовьется.
А до той поры конкуренцию китайцам в этом "направлении" тебе не составить...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

О! так стоит начать работать за миску риса, так появятся микро телекамеры 4К, блоки питания 100Вт/ч, бесколлекторные моторчики... и электронная промышленность?
отличная идея.

Ну, не все так просто - миску риса надо будет еще дополнить стойкой раком перед западом, чтобы те снизошли до экспорта производств к тебе, и тогда ты обретешь алкаемое "прямо здесь и сейчас"

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Интересное мнение о российской инженерной мысли.
Ну, видимо если деи о разработке линейки продукта и необходимой цепочки технологий, в рамках госкорпорации и продвижении их на гражданский рынок, через рынок вооружений, нет, то стойка раком перед КНР, что-бы те снизошли до экспорта ширпотреба хоть и с некоторыми ограничениями, неизбежна.
Причём, прямо здесь и прямо сейчас.

А при чем тут какая-то "российская инжерная мыслЯ"?
Как я понимаю, изначально спич шОл об "уникальном китайском пути развития технологий пошива трусов/носоков", который (вместе с мискорисовостью) ты продвигаешь в массы как идеальный пример для подражания

И да, кроме как раково-анальный метод, иного варианта для "разработки линейки продукта и необходимой цепочки технологий, в рамках госкорпорации и продвижении их на гражданский рынок здесь и сейчас" на основе "миски риса" я не вижу ибо ценник на все это счастье сделает из твоего ширпотреба оригинал моны Лизы (по цене за штуку).

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

А это имеет значение?
Какая цена будет у китайского ширпотреба, если Пын не удержится у власти, или хотя-бы поддастся давлению и введёт ограничения на продажу ширпотреба РФ?

Или вот пример, который ты, скорее всего, не поймёшь: Что если МС-21 начали бы давить санкциями не на этапе испытаний, а после запуска в производство и набора заказов пятисот от иностранных компаний?
Какая была бы цена срыва контрактов по самолёту, который в обозримом будущем не будет приниматься аэропортами "свободного мира"?
Провал с обслуживанием ССЖ показался бы детским лепетом.

В том то и фокус ширпотреба, что это нифига не уникальный продукт, и "доступен везде" (на чем, собственно, и прокололся Запад со своии санкциями).
И если Пын "упрется рогом", то "таки да", несколько неприятных минут он нам доставит и трусы-носки у нас вырастут в цене. Ненадолго. Потому как производителей ширпотреба в мире море разливанное, и желающих сбывать свое барахло кратно больше, нежели желающих приобретать.

"Весь мир" упрется рогом? Не ислючено.
Придется, как и некоторое время назад, "перевести" часть импортного ширпотреба в разряд "отечественного премиум-продукта".
Неприятно, но не смертельно.

Да примерно та же цена, как и от уже состоявшегося "срыва контрактов по газу" - около нуля.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Тебе в бестолковку упорно не влазит информация, что ширпотреб из КНР, это давно не трусы/носки (это сместилось южнее и западнее), а автомобили (легковые и грузовые) и комплектующие, полимеры, композиты, микроэлектроника (бытовая, промышленная, связь), строительная техника, а за всем этим стоят развитые индустрии малотоннажной химии, редкоземельных металлов, сплавов, промышленного оборудования и проч.
И всего этого нет в РФ, потому, что РФ высоко технологически развитая страна, блядь.

Если, чё то "срыв контрактов по газу", это один из этапов ВОЙНЫ. Есть у него цена или нет, думаю, это для тебя недоступная для понимания информация.

Даже где-то интересно, кто это тебя так обманул, ведь все перечисленное тобой и есть современный ширпотреб (те же трусы-носки, только из песка и покрашены красиво).
.
Если коротко, то ширпотреб - это безликие и низкокачественные товары, массово производимые для удовлетворения потребностей ШирНаМасс (широких народных масс).
Все перечисленное тобой выше в китайском исполнении полностью соотв. этому "определению".
И странах ЮВА все это производится точно также, как и в КНР, в меньших объемах, но ровно та же номенклатура и с тем же качеством.
. Да, в РФ с производством ширпотреба напряг. Особенно на фоне КНР и прочих из ЮВА. Склонен полагать, что связано это, в первую очередь, с физическим отсутствием в РФ сотен миллионов "пар свободных рук", готовых "за миску риса" лепить из дерьма и палок массовые копеечные поделки под "хай-тек". И во вторую (но не в последнюю) очередь в том, что не загнулась РФ в позу бобра, подобно азиатам, перед Западом, и не получила массовый "экпорт" предприятий с запада...

...А вообще, бросал бы ты это дело - "думать". Ну не твое это, не твое.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

А! Рабочей силы не хватает! Понял, отстал.
Только как так получилось, что в 80-ти миллионной ФРГ рабочих рук на производство ширпотреба (химии, легковушек, грузовиков, сверхгрузоподъёмных колёсных кранов, скоростных поездов, кое чего из электроники (по мелочи) хватает, а в 140 миллионной России нет даже национальной лазерной рулетки, не говоря уже о тахеометре, 3Д сканере или ширпотребном масспектрометре?
И при этом не ощущается дефицита в фитнес-тренерах, закладчиках наркоты, стриптизёршах и торговцах китайским ширпотребом.

П.с. Ты повторно утверждаешь, что РФ не способна сама осваивать технологии и для производства ширпотреба нуждается в западном покровительстве.
Это ж надо так не уважать свою Родину!

Ты "сам обманываться рад" (с)
Ибо привел весьма глупый "пример"
Копнись в любой продукции "производства ФРГ" и "с удивлением обнаружишь", что большая часть содержимого к ФРГ имеет весьма далекое отношение.
В ФРГ (да и во всем ЕС) отлично освоили технологию "производства ширпотреба" путем наклеивания своих лейблов на продукцию из ЮВА.
А ты упорно не хочешь заметить важный нюанс в моих "утверждениях": "РФ не способна сама осваивать технологии для производства" ДЕШЕВОГО ширпотреба.

Точно также, как на это оказались неспособны Китай и прочие производители оного - их дешевизна обусловлена, не в последнюю очередь, получением практически на холяву производственных систем от Запада.

Тот же Китай в авиации - аэрбузы с боингами притащили свои мощности по сборке планеров в Поднебесную, и (ура, технологический прорыв КНР!) нарисовались С919.
Но GE и PW "делится" отказались, вот и летает несчастный С919 на чужих моторах и через раз. И так куда ни ткни - любая "высокотехнологичная" продукция КНР.

...Получив готовую технологию вместе с производственными мощностями и не тратя ни юаня на исследования/разработки легко наладить "массовое производство" дешевой фигни.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Бог с ним, пускай в ФРГ наклеивают лейблы мерседес, фольксваген, МАН, Либер, Сименс, Басф и прочие на машины и механизмы из Вьетнама.
Пусть так.
Пусть РФ не заморачивается ширпотребом типа автомобилей, компьютеров и прочей фигни. Не царское это дело.
Но тогда, наверное РФ выпускает что-то высокотехнологичное и дорогое...
Назови ка какие измерительные станции или электронные микроскопы серийно производятся в России. Ну, для примера
Атомпром и военное авиастроение не предлагать, в них занято едва ли 100 000 - 150 000 из 40 млн трудоспособного населения.

Плохо материал знаешь.И сравни с:
Т.е. совсем грубо (без учета "накладных" на разработки/материалы) Китай имеет десятикратное превосходство в номенклатуре и кол-ве любой производимой херни.

Не считая "30 лет строго расстрела" - до того РФ пыталась идти по пути КНР в расчете на получение ништяков от Запада. И какое-то время даже получала - к примеру, те же "автомобильные кластеры" в Калуге/Питере, только последние лет 5-7 можно сказать, что РФ озаботилась технологическим суверенитетом всерьез, перестав полагаться на "все купим взабугре".
Поэтому серийные ядерные реакторы есть, а серийных электронных микроскопов в достатке еще нет.

Подробнее тут:
Производители России https://производитель.рф/producers

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Эй, вы, два пиzдабола!
Сгинули отсюда!
Создайте новую тему и пиздите там!!!
Козлы, всю тему засрали!!!

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

Очередной руководятел нарисовался?
Сам нах пошел, где ты раньше был, когда этот топик старательно закакивал г-н Из Москвы?
Этой "теме" после оного уже терять нечего...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

Т.е. ты утверждаешь, что русские такие-же тупые, как китайцы и и запад позволил бы РФ производить ширпотреб, при хорошем поведении.
Так?
А озаботиться технологическим суверенитетом лет 20 назад не судьба?

И чем ядерные реакторы не ширпотреб? Выглядят так себе, служат удовлетворению нужд ширнармасс. Ну там гаджет зарядить, пельмешек сварить.... Все признаки ширпотреба на лицо.

А электронных микроскопов РФ не производит совсем, как и прецезионных измерительных комплексов, и если запад не будет поставлять этот ширпотреб, то не будет ни реакторов, ни микроэлектроники, ни космоса, ни авиации. Хотя, кому этот ширпотреб сдался.

Так, так - все народности тупые и каждая по-своему, русские тут не исключение.
Только, повторюсь, тупость тут не при чем, скорее наоборот - унаследовать гораздо быстрее, дешевле и проще, чем самому разработать.
Китайцы ухитрились унаследовать, русским такой кайф не обломился и придется тратить время, деньги и силы.
И 10 лет назад "не судьба".
Тема была "не сдохнуть" (если помнишь), не до ширпотребов.

Почти "на лицо" (а по сути хрен на рыло) - нет главных признаков: много, дешево и кто угодно.

Каталог крупнейших производителей микроскопов электронных из России

ООО АРСТЕК производство,
Микроскопы электронные,
Адрес: 115201, РОССИЯ, ГОРОД МОСКВА, ШОССЕ КАШИРСКОЕ, ДОМ 22, КОРПУС 3, ЭТАЖ 10, ПОМЕЩЕНИЕ 9, 10

ООО АЙ - СИ - ЭС завод, Москва
Приборы электронно-оптические интерференционные: микроскопы сканирующие, работающие при высоком и низком вакууме
Адрес: 101000, РОССИЯ, Москва Город, Кривоколенный переулок, дом 4, строение 3

ООО НОРГАУ РУССЛАНД компания, Москва
Электронные измерительные микроскопы не медицинского назначения,
Адрес: 119421, РОССИЯ, Москва Город, улица Новаторов, дом 1

И да, повторюсь, мне пох, что эти производства построены с применением китайского импорта.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!