[ Сообщений: 33 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56361
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Пока цена газа снизилась до вполне уютного уровня в коридоре около 2700 долларов за тысячу кубометров, дом Саудов решил напомнить о том, чем отличается физическая нефть от бумажной. И заодно о том, почему миру стоит ориентироваться на нефтедобывающие страны, а не на фондовые рынки и толпы спекулянтов.

Итак, во вторник министр энергетики Королевства Саудовская Аравия принц Абдель Азиз бин Салман выступил от лица 23 стран группы ОПЕК+ и на пальцах объяснил, по какой причине группа готова снизить объем добычи нефти: если правительства западных стран не уймут своих дельцов, периодически играющих на понижение, ОПЕК+ заставит правительства западных стран вернуться во времена нефтяного кризиса 1973 года с тотальным дефицитом и собственным блэкджеком.
Что характерно, принц Абдель высказался от лица всех основных и самых крупных нефтедобывающих стран планеты, исключая США. В том числе и от лица России — дескать, раз фьючерсные цены не отражают основные принципы спроса и предложения, поэтому на следующем же заседании группы в сентябре Королевство готово поставить вопрос о сокращении добычи с размаху и ребром.

Что же имеет в виду досточтимый и многоуважаемый принц Абдель, брат кронпринца Мухаммеда? Принц Абдель говорит о том, что при нынешнем дефиците физической нефти сей благородный и востребованный продукт не может стоить сущие копейки. Коридор в 92-96 долларов за бочку этой благодати — издевательство над экономикой и здравым смыслом. Бочка благодати при дефиците в 3,4 млн баррелей в сутки должна и будет стоить около 125 долларов, чего бы это ни стоило ведущим демократиям мира. Это для начала — а если дефицит увеличится, то и цены на благодать будут вынуждены увеличиваться тоже.

Бумажный рынок нефти попал в самовоспроизводящийся порочный круг очень низкой ликвидности и крайней волатильности, что подрывает основную функцию рынка по эффективному установлению цен и делает затраты на хеджирование и управление рисками для физических пользователей непомерно высокими.

Это оказывает негативное влияние на бесперебойную и эффективную работу рынков нефти, энергоносителей и других товаров, создавая новые типы рисков и ненадежности.

Этот порочный круг усугубляется потоком необоснованных историй о разрушении спроса, повторяющимися новостями о возвращении больших объемов поставок, а также двусмысленностью и неопределенностью в отношении потенциальных последствий ценовых ограничений, эмбарго и санкций.

Ишь, как кроет по площадям. На месте европейских политиков я бы начал чаще оглядываться, ибо у Америки все в порядке — у Америки своя нефть, в отличие от стран Евросоюза.
А принц Абдель продолжает крыть по площадям и в ответ на вопрос «Как текущая волатильность влияет на функционирование рынков?» выдает следующее:

Это вредно, потому что без достаточной ликвидности рынки не могут осмысленно отражать реалии физических основ и могут создавать ложное чувство безопасности в периоды, когда резервные мощности сильно ограничены, а риск серьезных сбоев остается высоким.

Сегодня за доказательствами этого далеко ходить не надо. Бумажный и физический рынки становятся все более разобщенными. В некотором смысле рынок находится в состоянии шизофрении, и это создает своего рода рынок йо-йо и посылает ошибочные сигналы в то время, когда более чем когда-либо необходимы большая прозрачность и ясность, а также хорошо функционирующие рынки, чтобы позволить участникам рынка эффективно хеджировать и управлять огромными рисками и неопределенностями, с которыми они сталкиваются.

Переводя с дипломатического на человеческий: принц Абдель говорит, что мир живет сказками о невероятном увеличении объема поставок нефти по первому щелчку пальцев Запада — на самом деле это вовсе не так и реальность рынка физической нефти кардинально отличается от картины в голове западных политиков.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56361
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Естественно, пытливый читатель сразу же спросит — «А нам-то что с того?» Отвечу красивым свежим графиком, но для начала напомню, что к Новому году Евросоюз должен полностью отказаться от поставок нефти из России. А теперь смотрим сюда:
Изображение
Это данные на 17 августа и нас интересует самая верхняя строчка. 1,85 млн бочек благодати в Евросоюз ежемесячно поставляет именно Россия — и как бы кто ни протестовал и негодовал по этому поводу, российский бюджет наполнять нужно. В том числе пользуясь своим монопольным положением на европейском рынке.
К слову, вторая строчка — это Соединенные пока Штаты с 1,08 млн бочек в сутки. Правда, нефть из Америки не такая нажористая, как из России, да и НПЗ Старой Европы под нее не заточены. Более того, закрыть дефицит поставок в случае ухода России с этого рынка будет невозможно — Штаты не потянут, а ОПЕК+ уже все сказал. Особенно о «повторяющихся новостях о возвращении больших объемов поставок».

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Нефть должна стоить 500 и только Солотом.

Или на бартер съедобного продовольствия.
Всем кто насобирал фантиков Ад,Ю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Пиндосятинские шавки заигрались во вседозволенность.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56361
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
На новостях из Королевства нефть скромно доросла до 100 долларов за бочку, однако главный рост впереди — в преддверии отопительного сезона будущее заседание альянса ОПЕК+ рискует превратить европейский рынок в гоночную трассу за любыми объемами благодати, даже самыми малыми и незначительными.
Маски друг у друга они уже отжимали. Теперь, скорее всего, мы увидим и шоу по демократическому отжиму танкеров, цистерн и канистр.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20152
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
урал писал(а):
Нефть должна стоить 500 и только Солотом.

Или на бартер съедобного продовольствия.
Всем кто насобирал фантиков Ад,Ю.
Нафиг нужно это золото! Такая же пустышка с нарисованной ценой, которая в экстремальных условиях падает на порядки. В блокадном Ленинграде это золото на четвертинки хлеба меняли. Вы скажете потому что хлеб так дорого стоил? Нет - физические свойства хлеба не поменялись. Это золото стало ничего не стоить в новой ситуации.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Так можно про любой актив сказать.
Про любые деньги.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56361
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Все равно должно быть средство накопления. Потому как в товарном виде это не всегда возможно

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99201
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
урал писал(а):
Нефть должна стоить 500 и только Солотом.

Или на бартер съедобного продовольствия.
Всем кто насобирал фантиков Ад,Ю.
Не надо 500, достаточно 157, то есть ровно 1$ за килограмм.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.03.2021
Сообщения: 812
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
ВиР писал(а):
урал писал(а):
Нефть должна стоить 500 и только Солотом.

Или на бартер съедобного продовольствия.
Всем кто насобирал фантиков Ад,Ю.
Нафиг нужно это золото! Такая же пустышка с нарисованной ценой, которая в экстремальных условиях падает на порядки. В блокадном Ленинграде это золото на четвертинки хлеба меняли. Вы скажете потому что хлеб так дорого стоил? Нет - физические свойства хлеба не поменялись. Это золото стало ничего не стоить в новой ситуации.

Золото нужно. И серебро. И никель, и кадмий, и палладий, и молибден, и все редкоземельные металлы. А еды много не наскладируешь. Тем более, что портится она со временем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20152
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Ебург писал(а):
Так можно про любой актив сказать.
Про любые деньги.
Так оно и есть! Реальную стоимость имеет только товар, который обладает неизменными свойствами. А любые деньги обладают условной стоимостью, просто потому что люди согласились ее принимать. Как только ситуация меняется вся условность рушится. Помните как в "Графе Монте-кристо" банкир покупал кружку воды за бешеную сумму.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Почему неизменными.
Стоимость всего постоянно меняется.
Это нормально.

Когда нефть стала стоить не 40 а 120 это нефть подорожала или деньги подешевели?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15322
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Нефть должна стоить чуть дороже чем газ по энергетическому эквиваленту. Сейчас газ стоит примерно 3100 долларов за 1000 кубов, значит цена нефти должна быть не ниже 500 долларов за бочку. То есть сейчас цена на нефть занижена в пять раз.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Это не взаимозаменяемые продукты.

   
  
    
 
Сообщение  
Ну, коль абсолютной меры стоимости не существует, следует создать что-то типа "углеводорордной валюты". А эмитентом пусть будет группа добытчиков продукта, имеющая условный "контрольный пакет" добычи оного, достаточный, чтобы не обращать внимание на писк мелких производителей и "носителей общечеловеческих ценностей"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Сергей писал(а):
ВиР писал(а):
урал писал(а):
Нефть должна стоить 500 и только Солотом.

Или на бартер съедобного продовольствия.
Всем кто насобирал фантиков Ад,Ю.
Нафиг нужно это золото! Такая же пустышка с нарисованной ценой, которая в экстремальных условиях падает на порядки. В блокадном Ленинграде это золото на четвертинки хлеба меняли. Вы скажете потому что хлеб так дорого стоил? Нет - физические свойства хлеба не поменялись. Это золото стало ничего не стоить в новой ситуации.

Золото нужно. И серебро. И никель, и кадмий, и палладий, и молибден, и все редкоземельные металлы. А еды много не наскладируешь. Тем более, что портится она со временем.
Тут надо знать свойства производства еды и воспроизводства .
На примере своей фазенды.
Знаю что наскладировать можно много и без всяких холодильников.

В живом виде .
Были бы условия, площади ,корма и сбыт.

И все чистое и без химии.Для себя ,лишнее все на продажу и дорого.
Конечно все это хлопотное дело .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56361
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
Ну, коль абсолютной меры стоимости не существует, следует создать что-то типа "углеводорордной валюты". А эмитентом пусть будет группа добытчиков продукта, имеющая условный "контрольный пакет" добычи оного, достаточный, чтобы не обращать внимание на писк мелких производителей и "носителей общечеловеческих ценностей"
Все перейдут на атомную энергетику, например. И ффсё? Углеводороды потеряют энергетическую ценность

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Индифферент писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Ну, коль абсолютной меры стоимости не существует, следует создать что-то типа "углеводорордной валюты". А эмитентом пусть будет группа добытчиков продукта, имеющая условный "контрольный пакет" добычи оного, достаточный, чтобы не обращать внимание на писк мелких производителей и "носителей общечеловеческих ценностей"
Все перейдут на атомную энергетику, например. И ффсё? Углеводороды потеряют энергетическую ценность

С чего бы это всем переходить на атомную энергетику? Где она экономически обоснована - там перейдут. Где выгоднее газ - будет газ.

Да и атомные автомобили ещё не придумали, и в обозримой перспективе не придумают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 21806
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1078 раз.
Поблагодарили: 2489 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
Все перейдут на атомную энергетику, например. И ффсё? Углеводороды потеряют энергетическую ценность
Зато химическую ценность сохранят.. Все пластмасски из нефти и газа

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Шмяк писал(а):
Нефть должна стоить чуть дороже чем газ по энергетическому эквиваленту. Сейчас газ стоит примерно 3100 долларов за 1000 кубов, значит цена нефти должна быть не ниже 500 долларов за бочку. То есть сейчас цена на нефть занижена в пять раз.
Полагаю ты ошибся в эн. эквиваленте 1000 кубов газа.

   
  
    
 [ Сообщений: 33 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.195s | 19 Queries | GZIP : Off ]