Как монголы смогли завоевать Китай ???


 [ Сообщений: 66 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
Крамольник писал(а):
Только есть маленькое но. Крымские татары не были кочевниками.


вы бы хоть почитали что-нить про Крымское ханство... :zed: :zed: :zed:
например про их 4 корня - аргын, барын и так далее
и про ногаев (больших и малых)
и про буджакскую орду
и про аккерманских татар...
Похоже ты не в курсе, что крымчаки имели свои города, крепости, и то что часть из них занималась скотоводством не делает из них кочевой народ, как монголы.

Пысы
Ногаи это не крымские татары. Ну что ж ты так.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Крамольник писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
кучка бритишей Индию умудрились завоевать. и что? таких примеров полно в истории. испанцы целый континент завоевали, а их там кучка была по сравнению с индейцами.
Бритиши, как раз были технологически выше индийцев. И испанцы задавили технологией. А тут дикие кочевники заваевывают оседлых китайцев, которые экономически и технологически были сильнее этих пастухов.
у монголов тактика была революционной как у гитлеровской армии. немцы при вообще-то небольшом преимуществе технологической развитости сумели завоевать всю Европу в короткие сроки. у французов и армия была многочисленная и техника, все было. а сдались за 40 дней.
А ты почитай за экономику монгольского войска. Сколько водички нужно было коняжке, прокорма ей же. Где кузницы, где шорники.. Итд и итп.
Глупые возражения. Можно подумать что воду и фураж с собой возили. Конь тем и хорош что везде прокормится, ну разве только в пустыне не пройдет.
Да и кузница нафиг не нужна, они же не собирались в походе подковы выковывать. Брали наверняка с собой запас готовых подков и всё!


Последний раз редактировалось ВиР 14.05.23, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Bertals писал(а):
Крамольник писал(а):
Bertals писал(а):
Единственным государством в Евразии , которое могло бы противостоять монголам в тот период, выставив соизмеримую армию, был Китай.
Какую армию выставили монголы против Китая??
Кто ж его знает какую.
Несколько сотен тысяч, по прикидкам.
А теперь, если верить историкам, шли они в основном двуконь. В среднем конь потребляет в день 30-60 литров воды. Имеем 200 000 коней, по минимуму. Им в сутки нужно 6 000 000 литров воды. Где её взять. Это только вода. А поесть..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
ВиР писал(а):
Можно подумать что воду и фураж с собой возили. Конь тем и хорош что везде прокормится, ну разве только в пустыне не пройдет.
Смешно... Если коня кормить только травой он и седока не потянет.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
ВиР писал(а):
Брали наверняка с собой запас готовых подков и всё!
Они кочевой народ. Где они брали запас подков??

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Рекомендую, случайно сейчас нарвался.

Сколько же было «монголо-татар» в походе на Русь? Лошадиная логистика

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Крамольник писал(а):
Bertals писал(а):
Крамольник писал(а):
Bertals писал(а):
Единственным государством в Евразии , которое могло бы противостоять монголам в тот период, выставив соизмеримую армию, был Китай.
Какую армию выставили монголы против Китая??
Кто ж его знает какую.
Несколько сотен тысяч, по прикидкам.
А теперь, если верить историкам, шли они в основном двуконь. В среднем конь потребляет в день 30-60 литров воды. Имеем 200 000 коней, по минимуму. Им в сутки нужно 6 000 000 литров воды. Где её взять. Это только вода. А поесть..
Для попить лошадке есть Хуанхэ и Янзцы.
Воды в реках до сих пор хватает.

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 4406
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Turkey
Чингизхан был украинцем!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
Чингизхан был украинцем!
В этом нет никакого сомнения. Такой же брехун.. :rzach:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49077
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Ещё интересно написано.

Миф о монголах

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
ВиР писал(а):
Брали наверняка с собой запас готовых подков и всё!
Они кочевой народ. Где они брали запас подков??
Мля, а ты думаешь они на неподкованных лошадках пол-евразии завоевали? Имелись значит кузницы. Чай не каменный век тогда был, а уже железный. Технологии то не утаишь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
Воевать и завоевывать всегда проще чем строить и осваивать. "Ломать-Не строить". Нам самим это должно быть ясно. Наши предки дошли до Аляски и присоединили ее но освоить ее не смогли и поэтому отступили назад в Евразию перед более организованными США.

И сегодня Сибирь и ДВ освоены весьма минимально и только по югу вдоль границы с Монголией и Китаем. Там живет всего около 30 миллионов из 150. А промышленность в основе добывающая. Вот и думайте.

П.С. Впрочем и США с Канадой освоили север своего континета не более чем и Россия своего. НА Аляске сегодня живет меньше ляма челов когда общее население США 330 лямов. В Канаде тоже 35 лямов но почти все живут вдоль границы с США не далее чем в 200-300 км от нее. А ВЕСЬ север Канады это разрозненные поселки аля наши таежные. Городов там НЕТ.

П.П.С. В Китае тоже север не освоен а Монголия почти такая же номадная как и была 1000 лет назад. Но в области Хейлуцзян(Амур по китайски) примыкающей к реке Амур и Приморскому Краю в Китае живет 150 лямов.

Изображение

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!


Последний раз редактировалось Nick Usarov 15.05.23, 00:04, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 19077
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Россия
Ходют слухи, что монголы лошадей не подковывали, а просто меняли.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
Чингизхан был украинцем!
Или китайцем, - Чин Гис Хань.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
кучка бритишей Индию умудрились завоевать. и что? таких примеров полно в истории. испанцы целый континент завоевали, а их там кучка была по сравнению с индейцами.
Бритиши, как раз были технологически выше индийцев. И испанцы задавили технологией. А тут дикие кочевники заваевывают оседлых китайцев, которые экономически и технологически были сильнее этих пастухов.

Чингисхан, из дикой орды кочевников, создал мощную армию, с железной дисциплиной... Кроме того, Китай был раздроблен... 4 отдельных царства, которые постоянно воевали между собой... По одиночке, в несколько этапов, они и были разбиты... Ведь не за один же поход, моноголы завоевали Китай... :buba
а ведь Чинхисхан, не был новатором, в этом плане - на двести лет раньше, такое завоевание, совершили кочевые турки-сельджуки... Захватив Иран, Среднюю Азию и большую часть Византийской империи... а ведь все завоёванные территории, были на голову выше завоевателей, в техническом и экономическом развитии... :buba

З.Ы. а ещё на двести лет раньше, кочевники-арабы, при таких же раскладах, захватили Империю Сасанидов (Персию)... так что, ничто не ново, в этом мире... :smoke

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Из 100 тысячного войска монголов пришедших на Русь, самих монголов было около тысячи.
Так историки пишут.
А потом Русь триста лет платила монголам дань, только до самой монголии ни копейки не дошло.
Коррупция?
Не думаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 9379
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
Крамольник писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
кучка бритишей Индию умудрились завоевать. и что? таких примеров полно в истории. испанцы целый континент завоевали, а их там кучка была по сравнению с индейцами.
Бритиши, как раз были технологически выше индийцев. И испанцы задавили технологией. А тут дикие кочевники заваевывают оседлых китайцев, которые экономически и технологически были сильнее этих пастухов.

У нас благодаря Карамзину очень искаженное представление об Орде. Мы почему-то считаем, что это дикие монголоиды, кочевники и пастухи. А это была многонациональная военная империя, обладающая самой передовой тактикой ведения боя, и вооруженная лучше всех , современных ей, армий мира.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 03.11.2022
Сообщения: 1912
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Сравнение с Бритишами и Испанцами не проходит.
Они на несколько голов были выше технологически, по-сути против папуасов вели дела.
Здесь все наоборот. Куча племен разбросанное по-степи, которые вели натуральное хозяйство, завоевывает и удерживает одну из сильнейших цивилизаций на тот момент. Преимущество Китая в технологиях было-подавляющим, в людях - подавляющим, в социальном развитии-подавляющим.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 9379
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
Катюша писал(а):
Сравнение с Бритишами и Испанцами не проходит.
Они на несколько голов были выше технологически, по-сути против папуасов вели дела.
Здесь все наоборот. Куча племен разбросанное по-степи, которые вели натуральное хозяйство, завоевывает и удерживает одну из сильнейших цивилизаций на тот момент. Преимущество Китая в технологиях было-подавляющим, в людях - подавляющим, в социальном развитии-подавляющим.

Из каких учебников такие сведения?

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 37939
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2766 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
СССР
Катюша писал(а):
Сравнение с Бритишами и Испанцами не проходит.
Они на несколько голов были выше технологически, по-сути против папуасов вели дела.
Здесь все наоборот. Куча племен разбросанное по-степи, которые вели натуральное хозяйство, завоевывает и удерживает одну из сильнейших цивилизаций на тот момент. Преимущество Китая в технологиях было-подавляющим, в людях - подавляющим, в социальном развитии-подавляющим.

Китайцев, много раз завоёвывали дикие кочевники... которые правда потом ассимилировались и становились китайцами... :buba
Именно по этой причине и была построена Великая Китайская стена... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 [ Сообщений: 66 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.098s | 18 Queries | GZIP : Off ]