Автор |
|
Saruman
|
#1 
24.03.23, 23:31
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 13524 Откуда: SF Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
571 раз.
|
До Запада медленно начинает доходить, что Украине не победить AT: Запад не сможет победить Россию, а вот вызвать ядерный Армагеддон – вполне Наиболее вероятный исход украинского конфликта – унизительное перемирие, цитирует AT политолога Голдмана. В США растет скептицизм по поводу победы Украины над Россией. Там начали понимать: Запад "облажался по-крупному". Автор: Моника Шоуолтер (Monica Showalter) American Thinker, США 24 марта 2023
Писатель Дэвид Голдман, который пишет в Asia Times как "Spengler", дает собственный прогноз окончания украинского конфликта, причиной которого станет неспособность Запада предоставить достаточные ресурсы для продолжения затянувшихся боевых действий. В своей последней статье он представил личные мнения людей, составляющих американское внешнеполитическое сообщество:
Скептическая оценка перспектив победы Украины над Россией возникла на недавнем закрытом собрании бывших высокопоставленных американских военных, сотрудников разведки и ученых, чьи периоды службы во властных структурах простирались от времен Рейгана до администрации Трампа. Один из выступавших заявил, что, испытывая острый недостаток обученного военного персонала и боеприпасов, президент Украины Владимир Зеленский может обратиться к китайскому мирному плану, особенно после успешного посредничества Пекина в ирано-саудовском споре. Несколько десятков участников, многие из которых занимали прежде министерские или вице-министерские должности в американских администрациях, собрались в соответствии с правилами известного исследовательского центра Chatham House, которые запрещают идентификацию отдельных участников такого рода встреч, но позволяют представить публике содержание происходящего обсуждения. В то время как большинство участников собрания продолжали поддерживать ура-патриотическую позицию администрации Байдена по сохранению военных поставок и финансовой поддержки Украины до тех пор, пока она не сможет побороть русских, общие цифры были не в пользу этой группы участников. Россия намного больше Украины с точки зрения людских и других ресурсов, денег и союзов с другими крупными державами, такими как Китай и Индия. В конце обсуждения раздались голоса, хотя пока и не очень многочисленные, отметившие, что большая часть украинской армии погибла, а ее лучшие солдаты, обученные в США, уже стали жертвами конфликта. Мужество, проявленное украинцами, было вполне реальным, но Россия тем не менее может выиграть этот военный конфликт благодаря своим превосходящим ресурсам – по той же причине, по которой Север победил Юг во время Гражданской войны в Америке, несмотря на то, что у последнего было много боеспособных и мотивированных солдат. Еще в мае прошлого года на медиаресурсе PJMedia Голдман писал, что, по его мнению, раздел Украины неизбежен:
Начиная с 2008 года и во многих случаях впоследствии, включая статью в феврале 2014 года в PJ Media, я утверждал следующее. Очевидный курс развития событий на Украине состоял в том, чтобы позволить украинскому народу проголосовать за своего рода "развод", как это сделали чехи и словаки. Вместо этого мы на Западе решили оставить Украине открытой возможность для вступления в НАТО, зная, что это "красная черта" для России. Может быть, Путин и "злой гений", но он человек с четким пониманием национальных интересов своей страны, и его реакция на возможное членство Украины в НАТО была совершенно предсказуемой.
После трех месяцев почти единодушных прогнозов средств массовой информации о "крахе России" теперь представляется, что российская армия близка к тому, чтобы взять под контроль Донбасс. Забрать его украинцам будет теперь чрезвычайно сложно, если не сказать невозможно.
Результатом, как предположил Генри Киссинджер в Давосе на прошлой неделе, станет (наконец-то) мир, по которому Украина уступит территории России. Вся эта риторика "не умиротворяйте Путина-Гитлера" просто заставит нас чувствовать себя более униженными, когда мы будем заключать эту сделку. А именно так мы и должны себя чувствовать. Мы облажались по-крупному. Это была очень мрачная статья, а вывод был еще более тревожным. Он состоял в том, что США должны сократить свои потери сейчас, с очередным унизительным поражением, позволив России победить, а Китаю сыграть роль миротворца, потому что США нужно будет перегруппироваться и переосмыслить свою стратегию, как это было после войны во Вьетнаме пред лицом других потенциальных катастрофических конфликтов. Мы больше не великая мировая сверхдержава. А сделал нас такими Джо Байден.
На сайте Гуверовского института ранее в этом месяце Голдман написал следующее:
Наиболее вероятным исходом украинского конфликта явится унизительное перемирие. Как ни парадоксально, но это может принести долгосрочную пользу Соединенным Штатам. Северный Вьетнам оказал США услугу, унизив нас раньше, чем это сделал Советский Союз. Он разрушил иллюзию "ограниченной" войны, которая овладела умами американских военных стратегов с конца 1950-х годов. Наш унизительный уход из Вьетнама в 1975 году сделал возможным радикальное переосмысление американской военной стратегии, начатое при министре обороны Гарольде Брауне в 1977 году и продолженное администрацией Рейгана. Соединенные Штаты совершили революцию в оборонных технологиях, создав современную авиацию и высокоточное оружие, сведя на нет то преимущество, которое Россия имела в области обычных вооружений в начале 1970-х годов. После воздушной войны в долине Бекаа в 1982 году и инициирования Стратегической оборонной инициативы российские военные пришли к выводу, что технологически они не могут идти в ногу с Америкой.
Утопические иллюзии по поводу мирового экспорта демократии стали причиной больших ошибок Америки прошлого поколения, от Афганистана и Ирака до Ливии и Сирии и, в конечном счете, Украины. Возможно, нам потребуется еще одно национальное унижение масштабов Вьетнама, чтобы вернуться к стремлению к технологическому превосходству, которое в конечном итоге привело к нашей победе в холодной войне.
Все это — поразительные статьи Голдмана, великого предсказателя с глубокими познаниями в географии, истории и человеческой природе. И то, что нынешние и бывшие высокопоставленные чиновники "Глубинного государства", с которыми он говорил, теперь приходят к тому, что он предвидел ранее, свидетельствует о мощи способностей Голдмана читать глобальные письмена на стене.
Комментарии читателей
Anna Stark Украине не победить... А каких же умопомрачительных величин достигнет общий денежный вклад Америки в украинский конфликт? Мораль этой истории: выбрасывать хорошие деньги на плохое дело — глупая затея!
gafferguy Деньги-то идут военно-промышленному комплексу. Часть из них потом возвращается в виде "откатов" банде Бидона — "под столом", разумеется.
bill53 Украина как государство должна быть распущена и расчленена. Все к востоку от Днепра должно отойти к России, а все к западу от Днепра — к Польше. Исторически Россия и Польша контролировали то, что сейчас называется Украиной, большую часть последних 700 лет. Увеличивая свою территорию и население, Польша становится игроком первой линии в Европе.
Mark Glenn А что по этому поводу думают украинцы? Или это совсем не важно?
bill53 Нисколько не важно, что по этому поводу думают "украинцы". Вот когда они смогут сами финансировать собственные военные амбиции, тогда и получат право на собственное мнение!
Kent Ramsay Это благословение сверху, что мы не можем выиграть эту прокси-войну. США теперь представляют собой зловещую "черную шляпу", олицетворяющую не свободу и добро, а ложь, коррупцию и все черты советского коммунизма. Мы продвигаем свою гегемонию и "элитократию", в то время как Россия просто делает все возможное, чтобы защитить свой суверенитет и пережить все атаки ЦРУ и НАТО. США сегодня — просто анекдот. Это страна, которая одержима идеей убить в себе все хорошее, включая свои границы и наследие христианства, при этом используя ЦРУ и вооруженные силы, чтобы уничтожить любую другую нацию. США нужно остановить до того, как они нанесут себе и миру еще больший ущерб.
DAVID DAILEY Поддерживая Зe, вы поддерживаете диктатора, который объявил вне закона любую оппозицию, закрыл прессу, нападает и грабит православные церкви и монастыри, и у которого есть военные части с гордо развевающейся над ними свастикой!
Ken Pelkey В очередной раз эти наши глупые волшебники-политиканы ошибаются. Обязательно наденьте желто-синий значок на лацкан пиджака, чтобы показать, какой вы продвинутый! Судя по всему, России наплевать на все эти ваши безвкусные сигналы фальшивой добродетели. Украинский конфликт — это конфликт Европы и ответственность Европы. Но как это обычно и бывает, когда европейцы терпят неудачу, они сразу начинают надеяться, что Big Daddy Warbucks (Большой дядя из ВПК — вымышленный персонаж серии американских комиксов 1930-40-х годов о крупном военном промышленнике "Oliver Warbucks", который наживался на войнах — Прим. ИноСМИ) выручит их, чтобы они могли спокойно продолжать работать свою 35-часовую мини-неделю и иметь бесконечные отпуска!
Kerry M Eberly Единственный способ победить Россию — это истратить все западные обычные вооружения. Может быть, к тому моменту Западу удастся временно подавить Россию. Но после этого наступит черед взаимного ядерного уничтожения. Так что в итоге проиграют все.
|
|
|
 |
До Запада медленно начинает доходить, что Украине не победить |
 |
Коля
|
#2 
24.03.23, 23:33
|
|
Регистрация: 01.09.2015 Сообщения: 24695 Благодарил (а):
126 раз.
Поблагодарили:
436 раз.
|
Saruman писал(а): Monica Showalter моника совальтер в пиписко?
|
|
|
 |
макарон
|
#3 
24.03.23, 23:34
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Saruman писал(а): Kerry M Eberly Единственный способ победить Россию — это истратить все западные обычные вооружения. Может быть, к тому моменту Западу удастся временно подавить Россию. Но после этого наступит черед взаимного ядерного уничтожения. Так что в итоге проиграют все. запад не воюет с рф. проснись сынок  а у украины ядерного оружия нет  да и афганистан как то без него справился
|
|
|
 |
vs773
|
#4 
24.03.23, 23:35
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 64823 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
828 раз.
|
Лишь бы наши путинцы не облажались и не пошли на подписание с иезуитами договоров!
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
 |
макарон
|
#5 
24.03.23, 23:40
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
vs773 писал(а): Лишь бы наши путинцы не облажались и не пошли на подписание с иезуитами договоров! в гааге теперь путин будет подписывать..  а остальные переобуются как коммунисты с крахом ссср
|
|
|
 |
Крамольник
|
#6 
24.03.23, 23:41
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 40905 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
619 раз.
Поблагодарили:
809 раз.
|
Saruman писал(а): Соединенные Штаты совершили революцию в оборонных технологиях, создав современную авиацию и высокоточное оружие, сведя на нет то преимущество, которое Россия имела в области обычных вооружений в начале 1970-х годов. Только есть маленький ньюанс, в России теперь не правят коммунисты. И они не определяют направления научных изысканий.
_________________ Весь мир, от Европы к Неве, на восток, Над землёй везде будут петь: «Столица, водка, советский медведь наш!»
|
|
|
 |
vs773
|
#7 
24.03.23, 23:41
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 64823 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
828 раз.
|
Все идёт к тому, что судьи с гааги будут лес в Сибири валить.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
 |
Крамольник
|
#8 
24.03.23, 23:43
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 40905 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
619 раз.
Поблагодарили:
809 раз.
|
vs773 писал(а): Все идёт к тому, что судьи с гааги будут лес в Сибири валить. Зачем портишь чубатым их мрии.. Нехорошо.. 
_________________ Весь мир, от Европы к Неве, на восток, Над землёй везде будут петь: «Столица, водка, советский медведь наш!»
|
|
|
 |
макарон
|
#9 
24.03.23, 23:43
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Вооруженные силы Польши вместе с союзниками по НАТО с 27 по 31 марта проведут военные учения в районе Вислинской (Балтийской) косы, у границы с Калининградской областью, сообщает Польское агентство печати (РАР). В учениях Zalew-2023 будет участвовать 16-я Поморская механизированная дивизия армии Польши, войска территориальной обороны, инженерные войска, ВМС и боевая батальонная группа сил НАТО – всего в них задействуют 2,5 тыс. военнослужащих и около 500 единиц техники. В частности, военные будут отрабатывать форсирование Балтийской косы. 20.7Kviews 22:10
|
|
|
 |
vs773
|
#10 
24.03.23, 23:44
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 64823 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
828 раз.
|
Дрочить будут.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
 |
Крамольник
|
#11 
24.03.23, 23:46
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 40905 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
619 раз.
Поблагодарили:
809 раз.
|
vs773 писал(а): Дрочить будут. Пшеки да. А ВКС России будут отрабатывать ядерные удары по Польше.
_________________ Весь мир, от Европы к Неве, на восток, Над землёй везде будут петь: «Столица, водка, советский медведь наш!»
|
|
|
 |
vs773
|
#12 
24.03.23, 23:48
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 64823 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
828 раз.
|
Это понятно, что их частоты выведают, протоколы, тактику...
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
 |
макарон
|
#13 
25.03.23, 00:03
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
vs773 писал(а): Это понятно, что их частоты выведают, протоколы, тактику... отсканируют все секретные карты... 
|
|
|
 |
Бенелявдов
|
#14 
25.03.23, 00:14
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 30198 Откуда: Россия Благодарил (а):
304 раз.
Поблагодарили:
629 раз.
|
Saruman писал(а): ....... Результатом, как предположил Генри Киссинджер в Давосе на прошлой неделе, станет (наконец-то) мир, по которому Украина уступит территории России. ......... Целью СВО не является захват территории. Крым, Донбасс, Запорожье и Херсон и так являются территорией Великой России.
|
|
|
 |
andrex13
|
#15 
25.03.23, 00:21
|
|
Участник |
 |
Регистрация: 23.10.2015 Сообщения: 797 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
42 раз.
|
макарон писал(а): Saruman писал(а): Kerry M Eberly Единственный способ победить Россию — это истратить все западные обычные вооружения. Может быть, к тому моменту Западу удастся временно подавить Россию. Но после этого наступит черед взаимного ядерного уничтожения. Так что в итоге проиграют все. запад не воюет с рф. проснись сынок  а у украины ядерного оружия нет  да и афганистан как то без него справился макарон писал(а): Вооруженные силы Польши вместе с союзниками по НАТО с 27 по 31 марта проведут военные учения в районе Вислинской (Балтийской) косы, у границы с Калининградской областью, сообщает Польское агентство печати (РАР). В учениях Zalew-2023 будет участвовать 16-я Поморская механизированная дивизия армии Польши, войска территориальной обороны, инженерные войска, ВМС и боевая батальонная группа сил НАТО – всего в них задействуют 2,5 тыс. военнослужащих и около 500 единиц техники. В частности, военные будут отрабатывать форсирование Балтийской косы. 20.7Kviews 22:10 Зачем учения возле границ России? Если не воюет-значит готовится...
|
|
|
 |
макарон
|
#16 
25.03.23, 00:23
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Целью СВО не является захват территории. Крым, Донбасс, Запорожье и Херсон и так являются территорией Великой России. где губеры херсона и запорожья сейчас находятся?  им в крыму и так хорошо? 
|
|
|
 |
макарон
|
#17 
25.03.23, 00:25
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
andrex13 писал(а): Зачем учения возле границ России? меньше нужно было дубинкой махать и ультиматумы ставить 
|
|
|
 |
73регион
|
#18 
25.03.23, 00:29
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 17.02.2019 Сообщения: 18166 Благодарил (а):
298 раз.
Поблагодарили:
421 раз.
|
Но и остаться просто наблюдателем запад тоже не может, как не может жить на свои. Ведь Путин и Си заставляет запад жить на заработанное, отнимает у запада преференции, при которых промышленность запада могла работать с нулевой рентабельностью, а прибыль получать лишь с колониального налога которым обложен весь мир. Так что потому запад и поддерживает фашизм в бывшей украине, дабы ослабить Россию, заставить её платить колониальный налог как раньше.
_________________ Мы слышем звуки одобренья Не в сладком ропоте хвалы, А в диких криках озлобленья.
|
|
|
 |
Бенелявдов
|
#19 
25.03.23, 00:32
|
|
Ветеран |
 |
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 30198 Откуда: Россия Благодарил (а):
304 раз.
Поблагодарили:
629 раз.
|
макарон писал(а): Бенелявдов писал(а): Целью СВО не является захват территории. Крым, Донбасс, Запорожье и Херсон и так являются территорией Великой России. где губеры херсона и запорожья сейчас находятся?  им в крыму и так хорошо?  Так я же тебе и говорю. Россия освобождает свою территорию от фашысских захватчиков. Шо не понятно? 
|
|
|
 |
макарон
|
#20 
25.03.23, 00:48
|
|
Регистрация: 08.07.2022 Сообщения: 6178 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
73регион писал(а): Но и остаться просто наблюдателем запад тоже не может, как не может жить на свои. мерседесы и боинги им путин выпускает?  я так и знал 
|
|
|
 |
|
|