Banggood WW

Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)


 [ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
https://asiatimes-com.translat ... en-US
Почему Украина может принять мирный план Китая
Недавняя закрытая конференция ведущих американских экспертов по внешней политике показала, что Украина рискует проиграть войну на истощение, несмотря на все усилия Запада.
Шпенглер _
20 МАРТА 2023 Г.
Распечатать

У Китая есть план мира на Украине. Изображение: Скриншот/Твиттер/ISPI
Мрачная оценка перспектив победы Украины над Россией появилась на недавней частной встрече бывших высокопоставленных американских военных, сотрудников разведки и ученых, чьи резюме простирались от Рейгана до администрации Трампа.

Один из выступавших заявил, что без обученного персонала и боеприпасов президент Украины Владимир Зеленский может рассмотреть китайский мирный план, особенно после успешного посредничества Пекина в ирано-саудовском споре.

Несколько десятков участников, многие из которых занимали должности в кабинете министров или его заместителях, встретились в соответствии с правилами Chatham House, которые запрещают идентификацию отдельных участников, но позволяют представить само содержание.

В подавляющем большинстве настроения участников склонялись к эскалации в виде предоставления Украине дополнительных вооружений. Один видный аналитик предложил сформировать «иностранный легион» бойцов из других стран, чтобы пополнить сокращающийся резерв подготовленной рабочей силы Украины.

Подавляющее большинство участников выступало за то, чтобы рискнуть всем ради абсолютной победы над Россией. Никто из присутствующих не упомянул опасения, которые бывший президент Дональд Трамп выразил 17 мая по поводу риска ядерной эскалации в Украине.

Вопрос о том, как российско-украинская война может перерасти в более широкий конфликт, остался без внимания. Их разочарование, скорее, заключалось в том, что Украина, похоже, с меньшей вероятностью победит Россию, даже если Запад приложит максимум усилий и рискует эскалацией.

Мы не должны удивляться, сказал один из ведущих докладчиков в конце конклава, если президент Украины Зеленский примет мирный план Китая. Никто на Западе не предполагал, что Китай станет посредником между Саудовской Аравией и Ираном.

Хотя Вашингтон отклонил мирный план Китая для Украины, Зеленский этого не сделал. Россия сохранит за собой Азовское море и большую часть Донбасса, урегулирование которого может быть навязано Украине, поскольку у нее заканчиваются силы и боеприпасы. Взгляд Америки на Китай является «примитивным», добавил эксперт, и имеет тенденцию недооценивать китайскую изощренность.

Представитель Совета национальной безопасности отклонил китайскую инициативу, призывающую к немедленному прекращению огня, отметив, что прекращение огня позволит России остаться на территории, захваченной ею у Украины.

По словам одного эксперта, который провел много месяцев в Украине, Украина понесла в два раза меньше жертв, чем Россия, но с населением от трети до четверти населения России она гораздо меньше способна их выдержать.

Вся армия, которую НАТО готовила в период с 2014 по 2022 год для подготовки к нападению России, мертва, а новобранцев бросают на боевые позиции после трехнедельной подготовки.

Лучшие солдаты Украины уже погибли на войне. Фото: Министерство обороны США
Дело не в том, что в Украине буквально закончатся живые тела, а в том, что качество ее вооруженных сил, как рядовых, так и офицеров, ухудшилось. Критические части гражданской экономики рухнут, поскольку рабочая сила будет переведена в армию.

Этот эксперт оценил «безвозвратные» потери Украины (убитые или тяжелораненые) в две трети от потерь России: 120 000 убитых или тяжелораненых украинцев против 150 000–200 000 русских.

Другие оценки экспертов из США для Украины немного выше, но стратегический вывод тот же: с гораздо большей армией Россия выиграет войну на истощение. Один украинский батальон потерял 600 человек в январе, получил 700 пополнений, а затем потерял 800 человек в феврале — 60% потерь за два месяца.

Перспективы прорыва, чтобы выйти из тупика вдоль линии соприкосновения, невелики, продолжил докладчик. Ожидаемое весеннее наступление Украины — один из самых ожидаемых маневров в военной истории, и у России было достаточно времени, чтобы подготовить оборонительные позиции. По мнению одного эксперта, Украине потребуется 650 современных основных боевых танков и 1000 бронетранспортеров, чтобы что-то изменить.

Другой бывший высокопоставленный американский командующий утверждал, что Соединенным Штатам следует отправить на Украину 1000 танков Abrams M1, однако не пояснил, откуда они могут быть получены. Украина должна получить оружие, способное уничтожать цели в глубине России, добавил он, а США «должны избавиться от искусственной границы, согласно которой Украина не может нанести удар по России. Россия — часть поля битвы».

У Америки есть политические ограничения в отношении помощи Украине, возразил бывший высокопоставленный чиновник Пентагона: если через два года мы не сможем оказать большую помощь, нам лучше сократить наши потери сейчас.

Аналитик по внешней политике, который консультировал министерство обороны США, отметил, что Путин может призвать 1,7 миллиона резервов, если потребуется. «Может быть, и весело топить российские корабли в Черном море или уничтожать цели в России, — сказал он, — но это не снимает давления на Украину. Это как Гражданская война в США. Юг сражался более эффективно, но Север имел подавляющее преимущество в живой силе и боеприпасах. К 1865 году у Юга не было достаточно солдат для защиты Ричмонда». Он предложил международную армию добровольцев воевать за Украину.

Бывший высокопоставленный внешнеполитический чиновник предложил, чтобы Соединенные Штаты пригрозили Китаю санкциями, чтобы ограничить его поддержку России. Хотя санкции в отношении России не сработали, по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин на архивном фото. Фото: AFP/Getty
Он добавил, что в Китае много антироссийских настроений, и китайцам не понравится идея пойти на трудности, чтобы помочь России. Украина и Китай, добавил он, «насчитывают прочные партнерские отношения, насчитывающие десятилетия».

Я имею право сообщить то, что я сказал группе. Война на Украине привела в движение глобальную перестройку, включая соглашение между Китаем, Ираном и Саудовской Аравией. Глядя на промахи Америки в Украине, саудовцы пришли к выводу, что Америка не станет ставить ноги на землю на Ближнем Востоке и ищут других друзей.

Турция процветала как торговый посредник между Китаем и Россией и наладила отношения со странами Персидского залива, а также с Израилем. Индия, предположительно союзник против Китая, стала крупнейшим покупателем нефти России и значительно расширила свою торговлю с Китаем, который теперь обеспечивает 30% ее ненефтяного импорта.

США катастрофически теряют влияние, недооценивая Россию. У него нет промышленных мощностей для обеспечения Украины артиллерийскими боеприпасами. Я утверждал, что лучшая политика — это немедленное прекращение огня.

Это было бы унижением для Соединенных Штатов, но спасительным. В 1970-х годах Вьетнам оказал США услугу, унизив их раньше, чем это сделала Россия. Поражение во Вьетнаме сделало возможным полное переосмысление оборонной стратегии США и окончательную победу Америки в холодной войне. Таким образом, Путин, возможно, оказывает США услугу, унижая их сейчас.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!


Последний раз редактировалось Nick Usarov 22.03.23, 12:53, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
Шпенглер - это псевдоним вот этого чела David P. Goldman который есть очень информированный аналитик со связями в высших кругах США.

1. Еще раз повторили про 120 тысяч убитых укров и потерянную обученную довоенную армию.
2. Отмахнулись от возможности ядерной эскалации. (А это значит что она тогда еще более вероятна!).
3. США недооценивает Россию и ее возможности.
4. Поражение укры будет означать "унижение США". (И Бидон пролетит на следующих выборах!)
5. Чтобы просто прорвать оборону русских украм нужно 650 новых танков и 1000 БТРов.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!


Последний раз редактировалось Nick Usarov 22.03.23, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88234
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводом из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
засунь в жопу своего информированного политика, он не дотягивает даже до уровня долбоеба
Правильно Стрелков сказал, деградация сильно коснулась правящие круги сша
Цитата:
США «должны избавиться от искусственной границы, согласно которой Украина не может нанести удар по России. Россия — часть поля битвы».

Европа и сша - часть поля битвы. Логично? Более чем. Но для НОРМАЬНЫХ ЛЮДЕЙ, не для дегенератов

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводосюм из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

Кстати да самый тонкий момент. Как Китай перестроится на без экспорта на Запад? Я не понимаю как.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19265
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Россия
Nick Usarov писал(а):
Шпенглер - это псевдоним вот этого чела David P. Goldman который есть очень информированный аналитик со связями в высших кругах США.
.
Если он очень информированный, то про потери России тоже правда?

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81624
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Nick Usarov писал(а):
У Китая есть план мира на Украине.


Как заберем Одессу и пробьем коридор в преднестровье - тогда и переговоры...

А шаз каклов надо утилизировать...

СУГС и земля им стекловатой...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 48795
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5484 раз.
Россия
Изображение

зачем ви тгавите? (с)

_________________
Ура! мы ломим; гнутся (с) хохлы
==========================
Помни! 14 марта 1990 года - день Капитуляции КПСС (и пройоба СССР)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Шпенглер - это псевдоним вот этого чела David P. Goldman который есть очень информированный аналитик со связями в высших кругах США.
.
Если он очень информированный, то про потери России тоже правда?

полный бред. В общем чучело какое-то

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Если он очень информированный, то про потери России тоже правда?


Укра их колония и поэтому они должны хорошо знать как там идут дела. И вся статья - об укре. А то что они говорят о России это просто слухи исходящие опять же от укров так как источников в России равных укровским они НЕ могут иметь.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19734
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Nick Usarov писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводосюм из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

Кстати да самый тонкий момент. Как Китай перестроится на без экспорта на Запад? Я не понимаю как.
Полтора миллиарда китайцев. Они сейчас формируют внутренний рынок, сравнимый или превышающий западный. :sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88234
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Nick Usarov писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводосюм из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

Кстати да самый тонкий момент. Как Китай перестроится на без экспорта на Запад? Я не понимаю как.
Вопрос в другом, - "кто от прекращения экспорта Китая потеряет больше?"
Ответ однозначный, - Запад.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Nick Usarov писал(а):
ВиР писал(а):
Если он очень информированный, то про потери России тоже правда?


Укра их колония и поэтому они должны хорошо знать как там идут дела. И вся статья - об укре. А то что они говорят о России это просто слухи исходящие опять же от укров так как источников в России равных укровским они НЕ могут иметь.

вранье. Укры по заданию пиндосов постоянно считают погибших россиян, пользуясь БПЛА. И точные потери пиндосы они знают


Последний раз редактировалось walker 22.03.23, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Nick Usarov писал(а):
У Китая есть план мира на Украине.


Как заберем Одессу и пробьем коридор в преднестровье - тогда и переговоры...

А шаз каклов надо утилизировать...

СУГС и земля им стекловатой...

ИМХО достаточно забрать весь левый (восточный) берег Днепра как компенсацию за Одессу. Это будет сбалансированно. Укру все таки поддерживает НАТО и они МОГУТ вмешаться войсками если ее совсем задеребанить. Поэтому пол-укры(восточный берег) на сегодня было бы достаточно. Чтобы не эскалировать вмешательство Польши и 100%-ю войну с НАТО.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводосюм из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

Кстати да самый тонкий момент. Как Китай перестроится на без экспорта на Запад? Я не понимаю как.
Полтора миллиарда китайцев. Они сейчас формируют внутренний рынок, сравнимый или превышающий западный. :sh:

Я тоже про это думал и хорошо Китаю если все так. Но пока не понятно как все вырулит.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88234
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
ILPetr писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
по его словам, Китай — это другой случай, поскольку он более интегрирован, чем Россия, в мировую экономическую систему.

Источник: Почему Украина может принять мирный план Китая(перевод)
___________

Который раз читаю подобное, и который раз смеюсь над выводосюм из первоначального тезиса, -
всё наоборот, высокая доля экспорта Китая просто похоронит Запад.

Кстати да самый тонкий момент. Как Китай перестроится на без экспорта на Запад? Я не понимаю как.
Полтора миллиарда китайцев. Они сейчас формируют внутренний рынок, сравнимый или превышающий западный. :sh:
Уже сформировали. :vata

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20147
Откуда: Спб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Nick Usarov писал(а):
Чупакабра писал(а):
Nick Usarov писал(а):
У Китая есть план мира на Украине.


Как заберем Одессу и пробьем коридор в преднестровье - тогда и переговоры...

А шаз каклов надо утилизировать...

СУГС и земля им стекловатой...

ИМХО достаточно забрать весь левый (восточный) берег Днепра как компенсацию за Одессу. Это будет сбалансированно. Укру все таки поддерживает НАТО и они МОГУТ вмешаться войсками если ее совсем задеребанить. Поэтому пол-укры(восточный берег) на сегодня было бы достаточно. Чтобы не эскалировать вмешательство Польши и 100%-ю войну с НАТО.

пиздец, ты дебил, они вмешаются в том случае, когда наступит опасность потери плацдарма, именно восточный берег им важен более, чем Одесса из-за близости к России. Но только при гарантии отсутствия российского удара по европе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11286
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Новороссия
Nick Usarov писал(а):
Чупакабра писал(а):
Nick Usarov писал(а):
У Китая есть план мира на Украине.


Как заберем Одессу и пробьем коридор в преднестровье - тогда и переговоры...

А шаз каклов надо утилизировать...

СУГС и земля им стекловатой...

ИМХО достаточно забрать весь левый (восточный) берег Днепра как компенсацию за Одессу. Это будет сбалансированно. Укру все таки поддерживает НАТО и они МОГУТ вмешаться войсками если ее совсем задеребанить. Поэтому пол-укры(восточный берег) на сегодня было бы достаточно. Чтобы не эскалировать вмешательство Польши и 100%-ю войну с НАТО.

Так то оно так, но это просто отсрочивает новую СВО, уже в худших условиях.
За все время перемирия НАТО на 100% освоит правый берег, поставит базы, зальëт всë ненавистью, начиная с детского сада.
Укры соберут еще 500 тыс баранов, выдрессируют их, получат танки, самолеты, благословения и начнут.
Деньги им дают нон стоп. Сегодня еще 15 ярдов на 4 года.
На с/х думаете?
Не, на танки.
В общем, план с левым берегом аховый.
После разгрома необходимо либо Кукуев зачистить, либо брать его в окружение по настоящему.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3772
Благодарил (а): 378 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Россия
Вот и генерал Милли тоже самое говорит:
Цитата:
"But there's also the practical matter of being able to physically kick out every single Russian out of all of Ukraine," he continued. "That's really hard to do militarily, and it's an enormous cost in blood and treasure." And because of this, "someone's going to figure out how to get to a negotiating table, and that's where this thing will get settled out eventually."

Сам факт того что амеры это начинают понимать означает что они будут ДАВИТЬ на укров соглашаться на мир. А в этом мире требуется и согласие России и тут и нужно будет потребовать в мирном договоре отсуствия и баз и вооружений НАТО. И контроль конечно.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!


Последний раз редактировалось Nick Usarov 22.03.23, 13:22, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22834
Благодарил (а): 496 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Россия
akm писал(а):
Nick Usarov писал(а):
Чупакабра писал(а):
Nick Usarov писал(а):
У Китая есть план мира на Украине.


Как заберем Одессу и пробьем коридор в преднестровье - тогда и переговоры...

А шаз каклов надо утилизировать...

СУГС и земля им стекловатой...

ИМХО достаточно забрать весь левый (восточный) берег Днепра как компенсацию за Одессу. Это будет сбалансированно. Укру все таки поддерживает НАТО и они МОГУТ вмешаться войсками если ее совсем задеребанить. Поэтому пол-укры(восточный берег) на сегодня было бы достаточно. Чтобы не эскалировать вмешательство Польши и 100%-ю войну с НАТО.

Так то оно так, но это просто отсрочивает новую СВО, уже в худших условиях.
За все время перемирия НАТО на 100% освоит правый берег, поставит базы, зальëт всë ненавистью, начиная с детского сада.
Укры соберут еще 500 тыс баранов, выдрессируют их, получат танки, самолеты, благословения и начнут.
Деньги им дают нон стоп. Сегодня еще 15 ярдов на 4 года.
На с/х думаете?
Не, на танки.
В общем, план с левым берегом аховый.
После разгрома необходимо либо Кукуев зачистить, либо брать его в окружение по настоящему.
не пойму, что стесняться то? ебать каклов тактическим ядерным оружием по городам.....если опять эти фашистские пидорасы полезут. Не хотят мирно жить, пусть тогда к своему бандере в ад отправляются.
Не пойму почему тактическое оружие по каклам не применяют.

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

   
  
    
 [ Сообщений: 47 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.141s | 20 Queries | GZIP : Off ]