Вагнер против Генштаба МО


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 09.08.2022
Сообщения: 56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Появившееся фото неопубликованной статьи неизвестного журналиста натолкнули на следующие мысли.

Снарядный голод в подразделениях ЧВК «Вагнер» наделал в последнее время немало шуму. Телеграм-каналы запускали хэштег с требованием наладить поставки боеприпасов подразделениям и обрушивались с критикой на Министерство обороны, блогеры и псевдо-эксперты кричали, что все пропало, а федеральные СМИ делали вид, что ничего не произошло.

Символическую точку в вопросе, как представляется, поставил лично президент РФ Владимир Путин, который во время выступления с посланием к Федеральному Собранию отдельно отметил, что все вопросы снабжения частей, участвующих в Специальной военной операции, должны быть решены. И практически сразу основатель ЧВК Евгений Пригожин заявил, что началась отгрузка боеприпасов со складов.

Так что же все-таки произошло?

С начала Специальной военной операции (СВО) на Украине подразделения «Вагнера» или добровольческие батальоны и штурмовые отряды, как их предпочитают называть в Министерстве обороны, находились на самых опасных участках фронта. Сегодня они ведут ожесточенные бои под Артемовском и Соледаром.

Объективно говоря, на некоторых направлениях «Вагнер» показал куда более выдающиеся результаты, более эффективную систему управления и взаимодействия. Они лучше экипированы и подготовлены, чем некоторые подразделения регулярной контрактной армии. Отметим: не всей армии, а лишь некоторых формирований. Вагнеровцы не отступают, всегда выполняют задачу, вопрос лишь какой ценой. Бывает, что к бойцам ЧВК даже противник относится с уважением, проводит обмен телами и даже отдает воинские почести погибшим, хотя это скорее редкость.

Так почему же частные военные, которые действительно выделяются в ходе проведения СВО, неожиданно оказались без должного снабжения боеприпасами? А перепалка Пригожина с Минобороны перешла в общественное поле…

Ответ на второй вопрос прост. Чем меньше снарядов на войне — тем больше потери. Вагнер был вынужден «вынести ссору из избы», чтобы иметь возможность продолжать побеждать. Был вынужден, чтобы спасти жизни своих бойцов, которых, вопреки расхожему мнению, нет так уж и много.

Куда важнее, почему произошло то, что произошло. Оглядываясь назад, многие эксперты считают, что причин было несколько.

С одной стороны, пока генерал Сергей Суровикин командовал проведением СВО, вагнеровцы были обеспечены всем, что им было необходимо. ЧВК поручались самые сложные и опасные задания, с высоким риском потерь, но и снабжение было соответствующим.

Тем более, что Суровикин был знаком с ЧВК еще с Сирии, где частные подразделения вопреки распространенному мнению не только охраняли бизнесменов и нефтяные вышки, но и регулярно отправлялись на самые горячие участки фронта. Они даже умудрились там вступить в прямое боестолкновение с американским спецназом. И это только один эпизод, о котором стало известно. Сколько их еще осталось скрытыми в тумане войны…

После того, как командование СВО перешло к Валерию Герасимову, снабжение Вагнера начали постепенно приводить к нормам, принятым и для частей регулярной армии, что, в общем-то, справедливо, если бы не одно «но».

Как определяются эти нормы — вопрос открытый. Не секрет, что многие подразделения периодически заявляют о нехватке боеприпасов для выполнения отдельных задач. К примеру, для вялой контрбатарейной борьбы снарядов хватает, как и для обороны, а вот для наступления — нет. Вагнер наступает с февраля 2022 г., и сокращение снабжения для него смерти подобно. В этих условиях сначала рядовые бойцы ЧВК начали выступать с обращениями к Минобороны, а вскоре и сам Пригожин обрушился с критикой на Генеральный штаб.

На Фрунзенской набережной в ответ выпускали заявления о том, что по плану необходимые объемы боеприпасов выделены, но, в конце концов, были вынуждены отступить и начать отправлять снаряды не по своим нормам, а в том количестве, которое необходимо Вагнеру.

С другой стороны, Пригожин, ворвавшись с началом СВО в медийное поле, начал выступать с резкой критикой не только российского военного руководства, но и некоторых политиков и чиновников, в том числе губернатора Санкт-Петербурга Александра Беглова. Подобные действия в большой политике не могут остаться без внимания. Минобороны начало фактически присваивать себе заслуги Вагнера, всячески отказываясь называть ЧВК по имени. Даже военные корреспонденты и некоторые российские военные начали заявлять, что регулярной армии не было в районах, где действовали вагнеровцы, что лишь подлило масло в огонь, а общественность требовала решить, кто прав, а кто виноват. Впрочем, правых в этой ситуации нет.

Не самое корректное поведение Пригожина — не повод для сокращения поставок боеприпасов подразделениям, которые остро нуждаются в снарядах. Равно как и недопустимо пытаться приписать штурмы городов, где гибнут наши парни, другим подразделениям и родам войск. Это — вопрос памяти и уважения к погибшим, а не возможность для получения новых звезд на погонах. Но гораздо хуже, что подобные проблемы оказались в общественном поле. В результате у противника появился отличный повод воздействия на российскую общественность, а количество фейков от украинских ЦИПСО вновь заметно выросло.

Стоит ли говорить, что в условиях, когда россияне надеются и верят в российскую армию, зачастую не деля ее на Министерство обороны или ЧВК Вагнер, добровольческие батальоны и другие формирования, как никогда важно единство, вся страна должна отбросить ненужные проблемы и противоречия и работать на победу, которая не будет принадлежать Вагнеру или Генеральному штабу. Она будет принадлежать бойцам на передовой и всей стране, работавшей ради них.

История все расставит по своим местам. Историки будут с упоением изучать архивные документы, считая сколько снарядов недополучили подразделения Вагнера, политологи будут писать научные статьи о проблемах в государственном управлении и роли Пригожина в нем. Военные историки будут изучать действия подразделений, анализировать маневры и рассказывать, что можно было сделать иначе. Появятся многочисленные версии и теории, в основном — конспирологические. Так бывает всегда. Любая война становится поводом для экспертов придумать как сделать лучше, а для шарлатанов – заработать денег на чужой крови.

Но сегодня наша задача в том, чтобы победить, и в этом смысле будет абсолютно все равно, кто первый водрузит флаг над Артемовском, Киевом, Варшавой или Вашингтоном. Ведь это будет флаг не Генштаба или Пригожина — это будет флаг России, ну и подразделения, которое победило.

А искать правых и виноватых будем после, ведь вопросы есть и к ЧВК, и к Минобороны, причем к последним, судя по всему, их больше, ведь судят по результату, а не по брифингам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14768
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Изображение
Пригожин штурмует Бахмут

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 18709
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 731 раз.
Прочитал в начале « неопубликованная статья неизвестного журналиста» :rzach: :rzach:
Дальше не стал.

Это корм для свинорылых.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
JohnWulter07 писал(а):
[...]
А искать правых и виноватых будем после
, когда станут доступны архивы ЦИПСО.
Цитата:
ведь вопросы есть и к ЧВК, и к Минобороны, причем к последним, судя по всему, их больше, ведь судят по результату, а не по брифингам.
Естественно есть... причем довольно необычные.

PS.
Гыы... кстати, я бы вообще один смог не напрягаясь выиграть СВО, естественно если бы мне придали в помощь все ВС России и прочие рессурсы.
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
dimich писал(а):
Изображение
Пригожин штурмует Бахмут
Уже ищут белого коня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
аркан писал(а):
Прочитал в начале « неопубликованная статья неизвестного журналиста» :rzach: :rzach:
Дальше не стал.
Это корм для свинорылых.
Да там в начале прочитать пару абзацев и абзац в конце... я так и сделал и похоже не прогадал.
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
И снова методички ципсявых бздюшков.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Сабж: с какой целью раздуваете?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87707
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2970 раз.
Поблагодарили: 2655 раз.
СССР
JohnWulter07 писал(а):
Появившееся фото неопубликованной статьи неизвестного журналиста натолкнули на следующие мысли.


Вагнер это и есть Вежливые Люди... Просто под другим ником воюють....

а пригожин просто говорящая голова для шума... не больше и не меньше...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Россия
аркан писал(а):
« неопубликованная статья неизвестного журналиста» :rzach:
Навеяло: "Листая старую тетрадь расстрелянного генерала"

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44016
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Россия
JohnWulter07 писал(а):
Вагнер против Генштаба МО

Унылое гамно для самых тупых. Нах.

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66022
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
И снова методички ципсявых бздюшков.
Зеки лучше мусаров :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 19607
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 759 раз.
Россия
- Подавай снаряды !
Краткое изложение ситуации :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
JohnWulter07 писал(а):
Появившееся фото неопубликованной статьи неизвестного журналиста

Листая старенький айпад, расстрелянного либерала...

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.06.2022
Сообщения: 495
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Тракторист писал(а):
Nord Stream писал(а):
И снова методички ципсявых бздюшков.
Зеки лучше мусаров :rzach: :rzach: :rzach:
Бульдозеристы лучше трактористов!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11854
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 869 раз.
Поблагодарили: 876 раз.
Россия
аркан писал(а):
Прочитал в начале « неопубликованная статья неизвестного журналиста» :rzach: :rzach:
Дальше не стал.

Это корм для свинорылых.

А я продержался до "выносить ссору из избы" :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3214
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Я думаю что МО обиделось вот на это.(И кстати, я с Пригожиным таки согласен в оценке работы МО).
phpBB [media]

Даже складывается впечатление, что эффективно сейчас воюет только Вагнер. То что делают некоторые строевые части - это пиздец. Начинаю понимать Виссарионыча - некоторых командиров давно пока в штрафбаты забрить.

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 18709
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 731 раз.
igg писал(а):
Я думаю что МО обиделось вот на это.(И кстати, я с Пригожиным таки согласен в оценке работы МО).

Даже складывается впечатление, что эффективно сейчас воюет только Вагнер. То что делают некоторые строевые части - это пиздец. Начинаю понимать Виссарионыча - некоторых командиров давно пока в штрафбаты забрить.

И- го- го сейчас нам расскажет какой пиздец делают некоторые строевые части.
:rzach: Мы все внимание,и - го- го.

Ты генерал то какой, майор, полковник? Иль может маршал ? :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3214
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
аркан писал(а):
igg писал(а):
Я думаю что МО обиделось вот на это.(И кстати, я с Пригожиным таки согласен в оценке работы МО).

Даже складывается впечатление, что эффективно сейчас воюет только Вагнер. То что делают некоторые строевые части - это пиздец. Начинаю понимать Виссарионыча - некоторых командиров давно пока в штрафбаты забрить.

И- го- го сейчас нам расскажет какой пиздец делают некоторые строевые части.
:rzach: Мы все внимание,и - го- го.

Ты генерал то какой, майор, полковник? Иль может маршал ? :rzach: :rzach:

Сходи к балансеру на соответствующий форум - почитай - много нового узнаешь...Хотя нет, ты ж дебил, максимум что можешь - это высрать нечто вроде что "Балансер - точно укр" :rzach: (у боброголовых все кто не лижет дурачку -- укры)

А так, я все надеялся, что тот пиздец , что просматривается,в том как ведутся военные действия и демонстрируемый уровень управления - это я по гражданке чего-то не понимаю. Оказывается таки даже Пригожин охуевает....

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7092
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
аркан писал(а):
igg писал(а):
Я думаю что МО обиделось вот на это.(И кстати, я с Пригожиным таки согласен в оценке работы МО).

Даже складывается впечатление, что эффективно сейчас воюет только Вагнер. То что делают некоторые строевые части - это пиздец. Начинаю понимать Виссарионыча - некоторых командиров давно пока в штрафбаты забрить.

И- го- го сейчас нам расскажет какой пиздец делают некоторые строевые части.
:rzach: Мы все внимание,и - го- го.


Что рассказывать тебе, паскудному дегенерату и воровской проститутке, если на любой неудобный твоим хозяевам рассказ у тебя одна реакция - и-го- го.

Достаточно сравнить, как "развивается" шойгуйское наступление на Угледар (а там эпизоды один позорнее другого, причем такие же наезды цельной ротой на минное поле были и осенью, и летом прошлого года у Сев. Донца - ничему шойгуйские деграданты не учатся), и как развивается (трудно, но успешно) наступление Вагнера по намного более сложной линии Попасная-Соледар-Артемовск (все три города - заслуга только Вагнера), и разумному станет ясно, кто полное дерьмо, а кто все-таки старается.
Цитата:
Ты генерал то какой, майор, полковник? Иль может маршал ? :rzach: :rzach:

В том-то и проблема, позорный аркашка, что в маршалах шойгу, а в майорах-полковниках лаки-стрюки. Что гнать их надо поганой метлой, а по-хорошему не следовало бы изначально подпускать к должностям ввиду полной профессиональной и моральной непригодности.

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.459s | 19 Queries | GZIP : Off ]