Автор |
|
Nick Usarov
|
#1
14.01.23, 06:05
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 14.11.2022 Сообщения: 3696 Благодарил (а):
378 раз.
Поблагодарили:
91 раз.
|
Цитата: Игорь писал(а): В реальности же у Германии ВВП в 2022 году +1,9%, у России -2,7%. С какой базы старт не указывается. А без этого цифры бессмысленны. Какое было падение у германов в ковидные времена? В 2020 году например. И потом есть такой показатель как инфляционный рост. Если ты просто цены увеличиваешь на тот же объем продукта и вот тебе и рост. И вот вам подтверждение вышесказанному. Цитата: Цитата из статьи: Основной движущей силой роста экономики стали потребительские расходы, которые выросли на 4,6% (в 2021 году - на 0,4%), в то время как темпы повышения инвестиций в основной капитал замедлились до 0,2% с 1,2%, госрасходов - до 1,1% с 3,8%. То есть это ИНФЛЯЦИОННЫЙ рост. ЧТД.
_________________ Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!
|
|
|
|
si123
|
#2
14.01.23, 06:42
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Почитай что такое дефлятор ВВП. И колись, чем вас там опыляют?
|
|
|
|
Nick Usarov
|
#3
14.01.23, 06:48
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 14.11.2022 Сообщения: 3696 Благодарил (а):
378 раз.
Поблагодарили:
91 раз.
|
si123 писал(а): Почитай что такое дефлятор ВВП. И колись, чем вас там опыляют? Сиська слезь с пьедестала. Эту статью запостил не я но запостил квоты из нее же которые и обьясняют этот "рост ВВП" у германов. Есть претензии? Спрашивай с германов и их статистики. А будешь хамить тогда нафуй тебя пошлю.
_________________ Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!
|
|
|
|
gugu
|
#4
14.01.23, 06:48
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29761 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1345 раз.
|
si123 писал(а): Почитай что такое дефлятор ВВП. И колись, чем вас там опыляют? Ииии? Сказать то чего хотел, украинец?
|
|
|
|
si123
|
#5
14.01.23, 06:57
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Nick Usarov писал(а): si123 писал(а): Почитай что такое дефлятор ВВП. И колись, чем вас там опыляют? Сиська слезь с пьедестала. Эту статью запостил не я но запостил квоты из нее же которые и обьясняют этот "рост ВВП" у германов. Есть претензии? Спрашивай с германов и их статистики. А будешь хамить тогда нафуй тебя пошлю. Рост расходов - не есть рост инфляции. В статье ни слова про инфляцию. Ты в курсе, как считают ВВП?
|
|
|
|
Nick Usarov
|
#6
14.01.23, 07:16
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 14.11.2022 Сообщения: 3696 Благодарил (а):
378 раз.
Поблагодарили:
91 раз.
|
si123 писал(а): Рост расходов - не есть рост инфляции. В статье ни слова про инфляцию. Ты в курсе, как считают ВВП? Рост расходов означает что выросли цены. Ведь сами потребности людей не растут. НАпример 2 штанов ты носить не станешь. И жрать 2 горла тоже не сможешь. Значит рост твоих расходов означает что тебе повысили цены. А это и есть инфляция. И вот по новым повышенным ценам пересчитывают ВВП. И получает его рост инфляционный. В реале же ничего не увеличилось кроме цен. Если бы у германов увеличилось бы потребление ээ в мегаватт-часах тогда бы да есть рост фактический а не ценовой. Но ведь нет этого а все наоборот.
_________________ Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!
|
|
|
|
Ебург
|
#7
14.01.23, 07:18
|
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4429 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
34 раз.
|
К сожалению, он прав, Ник. Рост ввп считается с учетом дефлятора.
|
|
|
|
Nick Usarov
|
#8
14.01.23, 07:28
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 14.11.2022 Сообщения: 3696 Благодарил (а):
378 раз.
Поблагодарили:
91 раз.
|
Ебург писал(а): К сожалению, он прав, Ник. Рост ввп считается с учетом дефлятора. Это не так. Так как в самой статье (цитату я привел) указано про рост обусловлен ростом ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ расходов. Не производственных а потребительских. Может ВВП считают с учетом дефлятора в России но на Западе ради пропаганды сплошь и рядом власти просто приводят ВВП как есть и показывают его "рост". И этим "ростом" власти "доказывают" что они очень хорошо управляют. Но оппозиция тоже сплошь и рядом указывает на инфляционный характер роста ВВП. Это уже обычное дело в политборьбе. П.С. Поминаете очень часто одинаково названные вещи в России и на Западе означают РАЗНОЕ. Старый пример. Количество убийств в России и в США. В США в разы меньше. Статистика есть статистика. НО оказывается в США к убийствам относятся только УМЫШЛЕННЫЕ убийства а в России - ВСЕ. И ПОЭТОМУ в России их больше. Это связано с несовпадением юридического определения убийства. Еще один старый пример. Детская смертность в США сильно ниже по статистике. А почему? А потому что в нее включены дети но НЕ инфанты(то есть младенцы до 1 года). А в России включены ВСЕ с момента рождения. Вот и нужно ВСЕГДА проверять то что пишут западники. Особенно если это хвалебная стаститика.
_________________ Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!
|
|
|
|
gugu
|
#9
14.01.23, 07:32
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29761 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1345 раз.
|
Ебург писал(а): К сожалению, он прав, Ник. Рост ввп считается с учетом дефлятора. Рост ВВП - считают в базовых ценах определенного года. И он не учитывает эффекта замещения. Например, раньше в Германии отапливались газом по 50, и светили лампочками по 4 евро за киловатт. Теперь сократили потребление газа на 25%, но платят за него в 12 раз выше. И т.к. отапливаться все равно надо - отапливаются электричеством, уже по 40 евро за киловатт, и электричества начали потреблять в 1,5 раза больше (например). Внимание вопрос: ВВП вырастет?
|
|
|
|
si123
|
#10
14.01.23, 07:47
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Nick Usarov писал(а): Рост расходов означает что выросли цены. Че, правда? А если ты вдруг решил перестать быть тумбочным паразитом, и подыскал себе подработку? Представим себе эту фантастику. У тебя тогда вырастут и доходы и расходы. Для тебя цены повысятся? Нет, а может совсем наоборот, потому что производительность вырастет.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#11
14.01.23, 07:57
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12497 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Ебург писал(а): К сожалению, он прав, Ник. Рост ввп считается с учетом дефлятора. Вот именно. Т.е. дело только за тем, что-бы при сокращении производства и закрытии промпредприятий, подобрать такой "дефлятор", который покажет рост ВВП.
|
|
|
|
goret6
|
#12
14.01.23, 08:07
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
А если убрать из ВВП Германии услуги проституток? 2014 Европейское статистическое агентство Eurostat опубликовало пересчет объема ВВП стран Евросоюза по новым стандартам. Размер экономики блока в 2010 году пересмотрен на 2,3%. В итоге за последние 17 лет среднее расхождение в подсчетах ВВП по старому и новому принципу составило 3,4% в пользу последнего. Впервые агентство включило в расчет ВВП «серую экономику» – Впервые агентство включило в расчет ВВП «серую экономику» –Получив от стран ЕС новые данные, агентство реконструировало поквартальный рост европейских экономик с 1997 года. Правительства не во всех случаях предоставили необходимый объем данных, нехватку данных заполнили анализом показателей по старой системе. В итоге за последние 17 лет среднее расхождение в подсчетах ВВП по старому и новому принципу составило 3,4% в пользу последнего. Подробнее на РБК: Кроме того, впервые для ЕС в составе ВВП учитываются элементы теневой экономики. В первую очередь, это наркоторговля, проституция и контрабанда. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/1 ... 14baa
|
|
|
|
Ебург
|
#13
14.01.23, 08:13
|
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4429 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
34 раз.
|
Nick Usarov писал(а): Ебург писал(а): К сожалению, он прав, Ник. Рост ввп считается с учетом дефлятора. Это не так. Так как в самой статье (цитату я привел) указано про рост обусловлен ростом ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ расходов. Не производственных а потребительских. Может ВВП считают с учетом дефлятора в России но на Западе ради пропаганды сплошь и рядом власти просто приводят ВВП как есть и показывают его "рост". И этим "ростом" власти "доказывают" что они очень хорошо управляют. Но оппозиция тоже сплошь и рядом указывает на инфляционный характер роста ВВП. Это уже обычное дело в политборьбе. П.С. Поминаете очень часто одинаково названные вещи в России и на Западе означают РАЗНОЕ. Старый пример. Количество убийств в России и в США. В США в разы меньше. Статистика есть статистика. НО оказывается в США к убийствам относятся только УМЫШЛЕННЫЕ убийства а в России - ВСЕ. И ПОЭТОМУ в России их больше. Это связано с несовпадением юридического определения убийства. Еще один старый пример. Детская смертность в США сильно ниже по статистике. А почему? А потому что в нее включены дети но НЕ инфанты(то есть младенцы до 1 года). А в России включены ВСЕ с момента рождения. Вот и нужно ВСЕГДА проверять то что пишут западники. Особенно если это хвалебная стаститика. Понятно. "Загниваюший капитализм. "
|
|
|
|
goret6
|
#14
14.01.23, 08:19
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Ну и для особо одарённых надо напомнить, что против России введены беспрецендентные санкции, а так же Россия ведёт СВО, которой открыто противостоят как НАТО, так и отдельные страны. В этих условиях вообще удивительно, что падение ВВП настолько мало. Просто напомню, что за первый ко видный год, например, Штаты потеряли 32,9% ВВП, а ЕС 15%.
|
|
|
|
Ебург
|
#15
14.01.23, 08:24
|
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4429 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
34 раз.
|
goret6 писал(а): Ну и для особо одарённых надо напомнить, что против России введены беспрецендентные санкции, а так же Россия ведёт СВО, которой открыто противостоят как НАТО, так и отдельные страны. В этих условиях вообще удивительно, что падение ВВП настолько мало. Просто напомню, что за первый ко видный год, например, Штаты потеряли 32,9% ВВП, а ЕС 15%. Война это война. Снижение экономики .
|
|
|
|
gugu
|
#16
14.01.23, 08:25
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29761 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1345 раз.
|
Ебург писал(а): Вот и нужно ВСЕГДА проверять то что пишут западники. Особенно если это хвалебная стаститика. Кстати, еще один интересный вопрос. А в статье точно идет речь о ВВП, а, к примеру, не о ВНП? "Валовом внутреннем продукте", а не о "Валовом национальном продукте"? А то журналисты такие путаники, такие путаники! При всем сходстве методик подсчета - это две большие разницы. В ВВП входят товары и услуги, произведенные на территории, а в ВВП - товары и услуги, произведенные предприятиями резидентов этой территории. Рельефно: Басф свернул производство в Германии и укатил в Китай. Причем в Китае еще даже и расширился. ВВП Германии упал. А ВНП - вырос. А про Басф, кстати, правда.
|
|
|
|
господин Изуверцев
|
#17
14.01.23, 08:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.06.2021 Сообщения: 18087 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории конкретного государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 году Саймоном Кузнецом. ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по паритету покупательной способности. Работы по измерению объёма национального производства начал в 1930-е годы экономист Саймон Кузнец в Министерстве торговли США. Первые оценки национального дохода сделаны Кузнецом в 1934 году. В этой работе впервые появились счета национального дохода и продукта. Кузнец пересчитал счета национального дохода США до 1869 года. Впервые доклад о национальном доходе и производстве за период 1929—1935 годов был представлен Конгрессу США в 1937 году. До этого никто не имел детальных представлений об экономической деятельности страны. Термин макроэкономика до 1939 года в печати не употреблялся. В 1971 году Саймон Кузнец получил Нобелевскую премию. С начала использования ВВП многие авторитетные экономисты предупреждали, что ВВП является «специализированным инструментом», и что применение его в качестве индикатора общего благосостояния может приводить к опасным заблуждениям. Саймон Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния(Kuznets, 1934; Kuznets и др., 1941).
Т.е. сам создатель этого индикатора заявлял о том, что в качестве писюнометра он не годится.
_________________ Just look in my eyes and you'll see russian paradise.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#18
14.01.23, 08:26
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12497 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Хотя-а-а... Вполне может быть, что бурное развитие дровосечной и трубочистной промышленностей, с лихвой покрыло падение химпрома, металлургии и туалетно-бумажной промышленности.
|
|
|
|
Nick Usarov
|
#19
14.01.23, 08:44
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 14.11.2022 Сообщения: 3696 Благодарил (а):
378 раз.
Поблагодарили:
91 раз.
|
si123 писал(а): У тебя тогда вырастут и доходы и расходы. Как у тебя вырастут потребительские расходы(из статьи)? Ты что ли начнешь с 2 горла жрать? Или 2 штанов носить? Расходы твои не вырастут если цены не вырастут. Они же ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ как сказано в немецкой статистике.
_________________ Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#20
14.01.23, 09:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 88001 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
si123 писал(а): Nick Usarov писал(а): si123 писал(а): Почитай что такое дефлятор ВВП. И колись, чем вас там опыляют? Сиська слезь с пьедестала. Эту статью запостил не я но запостил квоты из нее же которые и обьясняют этот "рост ВВП" у германов. Есть претензии? Спрашивай с германов и их статистики. А будешь хамить тогда нафуй тебя пошлю. Рост расходов - не есть рост инфляции. В статье ни слова про инфляцию. Ты в курсе, как считают ВВП? ВВП считают двумя способами, в базовых ценах, и в текущих. И когда считают в базовых ценах, всегда это подчёркивают.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
|
|