Newsweek: в США заявили о стремительном разгроме Украины в случае отсутствия помощи Запада


 [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17204
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Что, если бы Украина не получила никакой помощи от США? Альтернативная история
Newsweek: в США заявили о стремительном разгроме Украины в случае отсутствия помощи Запада
Только поддержка США позволила Украине избежать поражения в первые же дни российской спецоперации, пишет Newsweek. Без нее история приняла бы совсем иной оборот: НАТО погрузилась бы в хаос, сторонники Москвы активизировались по всему миру, а сам Вашингтон оказался бы под угрозой.
Брендан Коул
Newsweek, США
27 декабря 2022

Мнения в республиканской партии относительно масштабов военной помощи США Украине могут серьезно разделяться, но, вообще говоря, ход спецоперации Владимира Путина на Украине мог обернуться совсем по-другому, если бы не массированная поддержка Киева Вашингтоном. "Оружие и помощь США не позволили России победить, а Украине — проиграть, — заявил Уильям Астор, подполковник в отставке и бывший профессор истории Академии ВВС США. — Если бы не это оружие, украинские силы, вероятно, были бы разбиты еще летом". Находясь на этой неделе в Вашингтоне, президент Украины Владимир Зеленский заявил конгрессу, описывая военную помощь США как необходимую для борьбы за глобальную безопасность и демократию, что она "отнюдь не является благотворительностью". Тем не менее такие члены палаты представителей конгресса от республиканской партии, как Лорен Боберт из Колорадо, Мэтт Гетц из Флориды и Джим Джордан из Огайо, демонстративно "пересидели" стоячие овации большинства законодателей, которые Зеленский получил во время своего выступления. По большей части нежелание законодателей увеличивать помощь этой восточноевропейской стране связано с призывами к усилению контроля за тем, куда идут деньги. На момент выступления украинского лидера Вашингтон предоставил Киева около 48 миллиардов долларов военной, финансовой и гуманитарной помощи. Между тем украинский депутат Святослав Юраш от партии Зеленского "Слуга народа" заявил в ноябре, что Киев "очень приветствует любой надзор" и не считает помощь "безграничной".

В своих вооруженных действиях Украина никак не обошлась бы без военной помощи Америки. Путин был настолько уверен, что его силы легко пройдут через Украину, что им было приказано занять окраины Киева через 13 часов после начала спецоперации 24 февраля, сообщает The New York Times со ссылкой на просочившиеся планы. "Совершенно очевидно, что без помощи Запада российским войскам удалось бы захватить Киев в первые дни конфликта", — сказал Питер Ратленд, профессор российских, восточноевропейских и евразийских исследований Уэслианского университета. <...>
"Похоже, разведка США сыграла главную роль в предоставлении подробной информации о планах России", — сказал он, имея в виду действия Москвы по захвату аэропорта Гостомель под Киевом и американские разведданные в режиме реального времени о позициях российских войск. "Ни один другой западный союзник не смог бы предоставить такую разведывательную помощь", — добавил он. Глобальные последствия бывшей возможной быстрой победы России обрисовала историк Энн Эпплбаум в чьей статье в The Atlantic говорится, что без поддержки Америки и сопротивления Украины российские войска скоро оказались бы на границе с Польшей, НАТО погрузилась бы в хаос, а молдавская экономика бы рухнула. "Диктатуры по всему миру ужесточили бы свои режимы", — написала Эпплбаум, говоря, что Китай, вероятно, был бы воодушевлен нежеланием Америки помочь союзнику и начал активизировать планы вторжения на Тайвань, в то время как Иран заявил бы, что у него есть ядерное оружие. "Если бы США не работали с нашими союзниками и не оказывали существенной военной, экономической и гуманитарной помощи Украине, мы столкнулись бы с широким спектром стратегических угроз в Европе и в других местах, — заявил вице-адмирал ВМС США в отставке Роберт Мюрретт. — Россия, вероятно, взяла бы под контроль большую часть Украины и, возможно, Молдову, и стала бы угрожать Польше, странам Балтии и Грузии". "Автократы-единомышленники России в Азии и в других местах набрались бы смелости, а Соединенные Штаты в этот момент изо всех сил пытались бы привлечь наших союзников к борьбе со стратегическими угрозами, действуя при этом с ослабленным глобальным статусом", — добавил Мюрретт, заместитель директора Института политологических и военных исследований Сиракузского университета.

По словам Зева Файнтуча, старшего аналитика по разведке международной консалтинговой фирмы Global Guardian, на данный момент конфликт прошел три этапа. Это попытка России сменить режим на Украине в начале, артиллерийская дуэль сторон на истощение в Донбассе и попытки контрнаступления Киева по двум направлениям. "Предоставленная США военная помощь сыграла немалую роль в определенных успехах Украины на второй и третьей фазах конфликта, — сказал он Newsweek. — Если бы украинцы не отразили штурм киевского аэропорта Гостомель в первые 48 часов конфликта, вполне возможно, что Путин добился бы победы. Украина выиграла первую фазу, просто выжив". Он сказал, что поставки США высокомобильной артиллерийской ракетной системы HIMARS и реактивных систем залпового огня M270 (РСЗО) позволили Киеву вывести из строя немало логистических узлов <...>. Файнтуч добавил, что <...> Россия была вынуждена перебрасывать средства более чем на 80 километров за линию фронта, чтобы вывести их из зоны досягаемости, что затруднило ее военную логистику. "Без американской военной помощи господство российской артиллерии могло привести к появлению брешей в украинских позициях, что позволило бы русским охватить стратегические районы Донецка, — сказал Файнтуч. Одновременно именно эта помощь способствовала попыткам контрнаступления Украины. — Совершенно очевидно, что без нее ситуация в зоне боевых действий была бы сейчас радикально иной".

Комментарии читателей:

Chuck
Учитывая, что Украина когда-то была частью России, я думаю, для нас мало что изменилось бы, если бы она и вернулась в состав России. Кроме того, что мы бы не потратили впустую 45 миллиардов долларов и не ввязались бы в эту прокси-войну, которая совсем не относится к нашим делам.

Your Other Left
Маленькая полоска земли, которая двигается туда-сюда без победителя. Через год мы, возможно, снова окажемся в тупике, но погибнет еще 100 тысяч человек. США готовились к этому столкновению со времен президента Буша. И, кажется, у Вашингтона нет никакого интереса останавливать эту прокси-войну сейчас. Это не та демократия, которую я одобряю. Вооружение наемников на заднем дворе России не может быть американским путем. Мы должны подавать пример всему миру. Вместо этого мы превратились в "мировую стрелковую ассоциацию".

corn pop
Только представьте себе, если бы наши политики так же беспокоились бы о нас и наших южных границах! Вот был бы класс!

Rohan
Россия была одним из крупнейших экономических партнеров Европы, особенно в сфере энергетики. Больше таких партнеров у Европы нет, и она расплачивается за потерю Москвы. Арабская нефть теперь обойдется ей гораздо дороже с точки зрения геополитики. Это уже началось с того, что страна-член НАТО Турция потребовала уступок за свой голос, чтобы принять Швецию и Норвегию в альянс. Саудовская Аравия фактически отказала Байдену в увеличении добычи нефти. Крупнейшими торговыми партнерами Ирана и Катара являются Китай и Индия. Сейчас Украина почти полностью зависит от США в плане оружия и денег. Есть хороший шанс, что европейские страны изменят свое мнение, когда зима вступит в свою настоящую силу. Крепкий холод может изменить самые непреклонные европейские умы.

John Richards
Это полное фиаско внешней политики США. На протяжении десятилетий политика Америки (Киссинджер) состояла в том, чтобы дружить либо с Китаем, либо с Россией и использовать каждую из этих держав против другой. А текущая внешняя политика рискует сделать их стратегическими партнерами против Запада.

rofl
Совершенно очевидно, что без массированных поставок вооружений со стороны США у Украины не было бы вообще никаких шансов. Таким образом, без сомнения, главным воюющим против России лицом является Америка. Но без вмешательства США, возглавивших государственный переворот на Украине в 2014 году, посадивших свою марионетку в Киеве качестве лидера, подтолкнувшего НАТО к расширению и так далее, Украина и не нуждалась бы сегодня в оружии. Там был бы мир, а нация не была бы уничтожена. На данный момент Украина стала просто еще одной страной в "темной истории" Американской империи, наряду с Вьетнамом, Ираком, Афганистаном, Ливией.

Ed Smith
А вы вместо этого представьте себе такую картину. Что, если бы Запад через своего клоуна-эмиссара Бориса Джонсона не оттолкнул бы Зеленского от мирных переговоров в начале апреля? Крым остался бы частью России, Донбасс (по крайней мере, та его часть, которая подконтрольна сепаратистам) был бы государством в составе Украины, многие люди остались бы живы и не были бы ранены, а многие здания продолжили бы стоять.

Louden Clear
Если бы Украина не получила никакой помощи от США, мы бы сэкономили миллиарды долларов!

Acz
А представьте себе другую альтернативную историю. Что было бы, если бы Соединенные Штаты не организовали путч на Украине, как они сделали до этого в Иране, многих странах Латинской Америки и еще много где? Именно этот путч и стал отправной точкой дестабилизации до того бывшей вполне спокойной Украины. Именно этот путч породил и взрастил нацистские группы с Западной Украины!

Greg Gibbons
Вся эта помощь Украине уходит впустую. Большая часть оружия уничтожается или продается на черном рынке. Вмешательство с нашей стороны и стороны НАТО лишь оттягивает неизбежное. Оно просто продлевает страдания украинского народа. Украина — это задний двор России. И русские никуда отсюда не денутся. А что, если бы китайцы начали бы вооружать Мексику и Канаду? Подумайте хорошенько, как бы мы к этому отнеслись.

PoliticalEnzyme
Все прекрасно понимают, что это прокси-война Америки чужими руками против России.

Matthew Higgins
Значит, согласно альтернативному сценарию, без американских денег и массированных поставок вооружений Украина довольно быстро рухнула бы. Что это означает? Да прежде всего то, что никакие украинцы не "суперсолдаты", как утверждает наша демократическая элита. Я думаю, если бы американцы вложили достаточно денег и оружия, то и Шри-Ланка при необходимости могла бы долго бороться с Россией!

Giorgios Culofakis
С 1945 года США инициировали и финансировали 80% всех войн в мире. США убили в одном только в Ираке более 1 миллиона человек. Помогая вооружать украинцев, Вашингтон продлевает страдания украинского народа. Это конфликт на истощение, а не на победу. Украина будет денацифицирована.

stacy125
Украинской армии давно нужно было прекратить убивать русских и русскоговорящих на востоке!

Slugmaster
Наша южная граница Америки течет, как решето. Но жуткого хромого Джо Байдена, этого педофила, любителя принюхиваться к волосам девочек-подростков, это совершенно не волнует. Он стремительно наращивает государственный долг, защищая чужую вконец коррумпированную страну Украину. Удачно Z — Зеленский — нашел своего "сладкого папика". Тогда как все остальные на Западе отказались нагибаться ради него, кроме старого "нюхача" Байдена.

andre prudnik
Общее количество убитых во Второй мировой войне украинских евреев оценивается в 1,5-1,6 миллиона человек, то есть каждая четвертая жертва Холокоста проживала на территории Украины. Ключевой причиной уничтожения такого большого количества евреев на Украине стало участие украинских националистов-нацистов в массовом геноциде.

   
  
    
Теги
Newsweek: в США заявили о стремительном разгроме Украины в случае отсутствия помощи Запада
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 02.09.2014
Сообщения: 18900
Откуда: Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Была б партизанская война как в афгане

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14759
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Четник писал(а):
Была б партизанская война как в афгане

потому вукраинцев выдавливают и перемалывают

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Saruman писал(а):
stacy125
Украинской армии давно нужно было прекратить убивать русских и русскоговорящих на востоке!

путин довыебывался. теперь их и в энгельсе убивают :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 11587
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Россия
Лавров: США сообщили, что не отправят специалистов по Patriot на Украину
28.12.2022

США по дипломатическим каналам пространно объяснили, что не планируют отправлять на Украину специалистов вместе с системами ПВО Patriot, сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
ообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале
в очко там играют или в секу?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
yf,k.lfntkm писал(а):
Лавров: США сообщили, что не отправят специалистов по Patriot на Украину
28.12.2022

США по дипломатическим каналам пространно объяснили, что не планируют отправлять на Украину специалистов вместе с системами ПВО Patriot, сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале

Понимают, что это смертники.
А персонал для работы и обслуживание надо учить год и более.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2022
Сообщения: 2153
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Была в Лондоне когда нашего Владимира Владимировича объявили человеком года. Надо вспомнить какой год был...
Патриотики-масики, когда вы перестанете онанировать на запад ?
Они вам это специально бросают, кость жучке-дворняжке...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27752
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Россия
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
stacy125
Украинской армии давно нужно было прекратить убивать русских и русскоговорящих на востоке!

путин довыебывался. теперь их и в энгельсе убивают :smoke
а до этого твоих побратимов, какло упырей в Чечне, и недавно Брянске.
phpBB [media]

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Что, если бы Украина не получила никакой помощи от США?

Все силы были бы брошены на восстановление памятников основателю Украины- Ленину.
:vata
А если серьезно- полный пипец.
Без вариантов.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38151
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 734 раз.
СССР
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
макарон писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
ообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале
в очко там играют или в секу?

в ачко... скаклам... :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
макарон писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
ообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале
в очко там играют или в секу?
для вас, украинских свиней, других игр в принципе не существует,да? Хотя с учетом вашей генетической тупости скорее всего да

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 22.08.2016
Сообщения: 2102
Откуда: Такманду
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Россия
макарон писал(а):
в очко там играют или в секу
дык вы ж бандеры только в очко умеете....под хвост друг дружке загонять и говнецо перемешивать.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Четник писал(а):
Была б партизанская война как в афгане
Гыгыгы :rzach:
Патриоты Украины в первые же недели посдавали бы друг друга оккупационным властям

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Украинцы служат тем, кто их ебет. Сейчас их оккупировали пиндосы и инглезы и они с радостью умирают за своих хозяев

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Викторыч писал(а):
макарон писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
ообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале
в очко там играют или в секу?
для вас, украинских свиней, других игр в принципе не существует,да? Хотя с учетом вашей генетической тупости скорее всего да
Это вы от большого ума видно с хохлами справится не можете

а представте что с вами сделает Эстонская армия

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77589
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6707 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
господин Изуверцев писал(а):
Четник писал(а):
Была б партизанская война как в афгане
Гыгыгы :rzach:
Патриоты Украины в первые же недели посдавали бы друг друга оккупационным властям
как в херсоне ?

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
Лавров: США сообщили, что не отправят специалистов по Patriot на Украину
28.12.2022

США по дипломатическим каналам пространно объяснили, что не планируют отправлять на Украину специалистов вместе с системами ПВО Patriot, сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров в программе "Большая игра" на Первом канале
Думаю, что и убогих пэтриотов они им не дадут, антирекламы побояцца. Это ведь только в рекламных роликах сиЕ говно вундервафлей выглядит, а в реале даже против самодельных ракет из газовых баллонов их эффективность не выше 25%. А если эту хуету наши уничтожат какими-нибудь беспилотниками на следующий день после поставки, то никакая реклама не заставит это говно покупать за такие сумасшедшие деньги.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.07.2015
Сообщения: 673
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Просто шок-контент какой-то.
Уже к лету возможности для сопротивления закончились.
Понятно, что если бы Запад не подпитывал конфликт всё бы уже давно закончилось.

   
  
    
 [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.368s | 19 Queries | GZIP : Off ]