Почему не начали войну против Украины и против НАТО в 2014?

Два огромных поста с цифрами нашел на авантюре
https://glav.su/forum/4/16?page=42842

Повставляю сюда. Многое из текущего состояния дел становится понятным..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Некоторые на российских форумах в последнее время стали писать, что якобы надо было России в 2014 напасть на Украину, а не играть в "ихтамнетов" и не ограничиваться тогда только Крымом (который даже по законам Украины имел право на проведение референдумов и фактически ушел полностью мирно и законно).

Попробую в 2-х словах перечислить некоторые причины, зачем было ждать 8 лет.

Россия в начале 2014 года была намного слабее и зависимее экономически чем сейчас и не была готова к настолько мощным экономическим санкциями, которыми нас обложили после начала СВО. Многие мегапроекты только запускались. В военном плане, во внешнеполитическом плане, Россия в начале 2014 тоже была гораздо слабее чем стала в 2022, а вот Запад напротив в 2014 был посильнее по всем параметрам чем стал в 2022.

Экономика

1. Даже по продовольствию РФ в 2013 всё ещё достаточно сильно зависела от иностранных поставок. За 8 лет была проделана колоссальная работа по импортозамещению во многих сферах. Вот, например, некоторые цифры по сельскому хозяйству:

Скрытый текст
Производство мяса в РФ, млн т в убойном весе:
2013 - 8,525
2022 - 12,152

Производство зерна в РФ, млн т:
2013 - 91,3 (из них пшеницы - 52,1)
2022 - 157,7 (из них пшеницы - 105,3)

Импорт семян для посева основных видов зерновых и зернобобовых, тыс. т:
2013 - 421,7
2022 - менее 20

Производство сыра в РФ, тыс. т:
2013 - 340,9
2022 - 620,0

Производство овощей защищенного грунта в РФ, млн т:
2013 - 0,62
2022 - 1,74

Производство фруктов и ягод в РФ, млн т
2013 - 1,57
2022 - 4,1+

Вылов рыбы российскими рыбаками + аквакультура, млн т:
2013 - 3,65 (3,5+0,15)
2022 - 5,41 (5,0+0,41)

Производство сельхозтехники в России, млрд руб.:
2013 - 30,5
2022 - 229,0
...

2. В начале 2014 еще не были готовы системы "Мир", НСПК, СПФС (аналог SWIFT).
На конец сентября 2022, к СПФС подключено 440 участников, из них более 100 нерезидентов из 12 стран.
К 1 октября 2022 российские банки выпустили 161 млн карт «Мир».
А также появились российские приложения для бесконтактной оплаты "Mir Pay", "SberPay, "Кошелек Pay", "СБПэй" (плюс китайское "HUAWEI Pay"), которые заменили всякие вражеские "Apple Pay", "Google Pay", "Samsung Pay". Прекращение выдачи карт VISA и Mastercard россияне практически не почувствовали.
...

3. Золотой запас России на 1 января 2014 составил 1035,2 т, а на 1 января 2022 - уже 2300,3 т. В отличие от валютных резервов, всё золото из ЗВР хранится в России (в Москве и Санкт-Петербурге). В том числе и эта подушка позволила удержать рубль на очень стабильном уровне, вопреки желанию Запада сделать "доллар по 200".

Объем фонда национального благосостояния России, млрд руб.:
1 января 2014 - 2900,64
1 января 2022 - 13565,35
...

4. Многие НПЗ в России с 2013 по 2022 прошли серьёзную модернизацию и капитальный ремонт. Массово стали производить качественные виды топлива Евро-5.
Глубина переработки нефти на российских НПЗ:
2013 - 72,0%
2022 - 83,9%

В 2014 году крупные российские ВИНКи (ПАО «Газпром нефть», ПАО НК «Роснефть» и др.), поставили цели наладить собственное производство катализаторов нефтепереработки и за 8 лет добились существенного прогресса в импортозамещении.
Это позволило более эффективно производить топливо и помогло удерживать цены на бензин/дизель стабильными.

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Армия и флот

Российская армия образца начала 2014 года была намного слабее чем образца 2022-го года. Не было танков Т-72Б3М (сейчас они массовые), Т-90М (сейчас они массовые), не было БМД-4М (сейчас они массовые), было намного меньше Краснополей, было совсем чуть-чуть Искандеров (24 ПУ в 2014 против 160 ПУ в 2022), Калибров (3 корабля-носителя и 24 ракеты в залпе в 2014 против 46 кораблей-носителей и 528 ракет в залпе в 2022). У наших летчиков не было колоссального сирийского опыта, да и современных самолётов/вертолётов Су-30, С-35С, Су-34, Ми-28Н, Ка-52 было в разы меньше. Почти не было ракет Х-101 (приняли на вооружение в 2013), почти не было Х-59МК2, не было Х-31АД, Х-32, Изд.305 и многих других вооружений, которые сейчас массово применяются против укропов. В 2014 еще мало было С-400 (всего 12 дивизионов против 60+ сейчас), было намного меньше Панцирей и Торов, не было Бук-М3 и С-350. Спутниковая группировка была гораздо скромнее. В начале 2014 у России было совсем мало БПЛА (несколько сотен), а к началу 2022 - уже более 3000 разведывательных и ударных беспилотников.

У военных не было сирийского опыта. Через Сирию прошли почти все военные летчики, почти все командование, значительная часть саперов, чеченская военная полиция и Росгвардия, артиллеристы, операторы БПЛА и др. А также многие российские военнослужащие получили реальный боевой опыт в ЛДНР в 2014-2015, выступая как "ихтамнеты".

Флот (в том числе и Черноморский) к началу 2022 значительно усилился по сравнению с 2014. На ЧФ появилось 6 новых подводных лодок пр. 636М, наконец закончили глубокую модернизацию 7-й подлодки Алроса, пришли 3 ракетных фрегата, 4 корвета, 5 МРК, 6 Грачат, новые тральщики, буксиры, катера, ПСКР, Бастионы и др.

РВСН с СЯС и ТЯО к маю 2014 тоже были намного слабее чем сейчас. Вот лишь некоторые параметры наших ядерных сил:

2014:
Скрытый текст
"Булава" - 32 шт.
"Ярс" - 42 шт. (остальные ПГРК были старые "Тополя" с 1 боеголовкой)
"Авангард" - 0 шт.
"Сармат" - даже не испытывался
"Посейдон" - 0 шт.
"Кинжал" - даже не испытывался
"Циркон" - даже не испытывался, первый пуск с надводного корабля в 2020, с подлодки - 2021
Х-101/Х-102 - только только приняли на вооружение (в 2013) и почти не выпущены
Х-32 - еще не приняты на вооружения, поставляются с 2016
"Калибр" - на весну 2014 было 3 корабля-носителя, 24 ракеты в залпе
"Искандер" - 24 шт. пусковых установок
спутники СПРН - 0 шт. (на тот момент у нас вообще не стало космической СПРН)
ДРЛО (модернизированные) - 2 шт. А-50У
РЛС СПРН "Воронеж" - 2 шт.
Ту-160 - 17 шт.
С-400 - 12 дивизионов
С-500 - 0 шт.

2022:
Скрытый текст
"Булава" - 96 шт.
"Ярс" - более 200 шт. (по 4 боеголовки на каждой)
"Авангард" - 12 шт. (два полка, гиперзвуковые маневрирующие блоки)
"Посейдон" - 6 шт. (ТПКСН "Белгород" передан в июле 2022, в октябре 2022 вышел на боевое дежурство)
"Сармат" - серийные поставки до конца 2022
"Кинжал" - сотни ракет в войсках, десятки носителей
"Циркон" - начато серийное производство и поставки в войска
Х-101/Х-102 - массовый серийный выпуск, произведены уже тысячи ракет, Ту-95МС модернизируются в Ту-95МСМ
Х-32 - десятки ракет, Ту-22М3 модернизируются в Ту-22М3М
"Калибр" - на 2022 уже 46 кораблей-носителей, 528 ракет в залпе
"Искандер" - более 160 шт. пусковых установок по 2 ракеты, +модернизированные ракеты
спутники СПРН (новейшие "Тундра") - 5 шт.
ДРЛО (модернизированные и новые) - 6 шт. А-50У и 1 шт. А-100
РЛС СПРН "Воронеж" - 9 шт.
Ту-160 - 19 шт. (причем многие уже модернизированы до версий Ту-160М и Ту-160М2, начато серийное производство новых бортов)
С-400 - 60+ дивизионов
С-500 - начались поставки

Именно благодаря этому грандиозному усилению российских РВСН америкосы и их шавки действуют намного аккуратнее чем делали бы в 2014.

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Не буду целиком цитировать - по ссылке перейдите и насладитесь чтением и осмыслением..

А вот любители писать про "много буков" и про "простыни" - идите вы нахер, это вообще не для вас, одноклеточные..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Ну если Вы начали разбирать такую сложную тему, то сначала определитесь с периодами когда РФ должна была начать СВО в 2014г:

1. Период после обращения Януковича к ВВП и ДО присоединения Крыма

2. Период ПОСЛЕ присоединения Крыма, но до референдумов вДонецкой и Луганской областях

3. Период ПОСЛЕ присоединения Крыма и после начала АТО на Донбассе

4. Период ПОСЛЕ начало АТО на Донбассе и ДО Минских соглашений №1

Иначе непонятно в какой месяц РФ должна была начать СВО и что должно послужить основанием для начала СВО.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Россия сейчас снабжает наших врагов всем необходимым чтобы воевать с нами.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Особенно п. 4 важен был!
Этта отсутствия бензина евро-5не напали.
Пздц.

1) Россия не была готова выдержать санкции в 2014 году.
2) В руководстве РФ (а это не только ВВП) не было единства - как жить с Западом - как с врагом или как с партнером.
3) В руководстве РФ (а это не только ВВП) не было единства - что делать с Украиной - оставить как есть, включить в РФ областями или что-то еще.
4) В 2014 были остатки доверия Франции и Германии.
5) В 2014 к сожалению и в руководстве и в обществе не было осознания, что война с НАТО и Западом неизбежна и она уже активна шла в 2014.

Этот список можно продолжать и продолжать.

Даже сейчас, к сожалению, есть сторонники идеи сохранить укро-"государство" в каком-то виде. Что является полной глупостью.

Ну раз не было единства то и нахрен пусть идут такие элиты.
У европы никогда не было сомнений по поводу того что дклать с Россией.

простое бобро оправдания
и только

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Игорь ноет о письме Януковича о вводе войск РФ.

ислямовский ишак в 14м еще одним укропаспортом владел а все туда же мычит

Все вышесказанное - хуйня. Жалкая попытка оправдать солнцеликого дебила.

Вспомните, у Стрелкова в Мариуполе было до 700-1000 человек, вооруженных кто-чем, вплоть до двухстволок. А в 20122 город брали уже порядка 40 тысяч , причем это были уже кадровые военные, т.е. со всеми силами, включая ВКС. И город был разрушен , и мирняка и наших полегло прилично. Почувствуйте разницу. Я уже не говорю, о том, что поддержка местным населением была куда больше. Так что те, кто рассказывает, что 2014 было нельзя брать юго-восток - откровенно ПИЗДЯТ.

А что касается санкции - то в 2014 они были кратно другие: запад не был готов к санкционный войне, в отличие от 2022, когда уже сами хотели российского вторжения.

Не говоря уже о том, что величина санкции линейно зависит от времени. Даже в 2022 закончи Россия СВО за месяц - санкционное давление было бы минимальным. А взять УКР в 2014 было куда проще, чем сейчас.

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

ТС, такое ощущение, что ты оправдываешься. Перед кем? Перед придурками нашими, нихуЯ не смыслящими в экономике, или перед СКАКЛобыдлодебилоидьёттокретинами, которым мы почему-то пожизненно обязаны "делать красиво" за счёт гибели наших мальчишек? А не пошли бы они строем нАхуй?!

Так и ща не че не изменилось, мосты целые, торговля идет, солдаты гибнут!
Кому то война, а кто то не определился!

И я уже говорю давно аж язык устал. Путин совсем не дурак и никакой Запад и никакая Меркель его не обманули. Они готовились к этой войне но он готовил и страну и армию. И даже начал СВО именно тогда когда было нужно России.

Он начал первым и развалил укровское наступление на Донбасс которое готовилось к лету этого года.

Так что Путин не есть дурак легковерный НО для пиара особенно в 3м Мире он по русскому обычаю играет сегодня такого "ивана-дурака" которого обманули западные колонизаторы.

В 3м (незападном мире) почти все страны в какой то момент истории подвергались попыткам колонизации с Запада а многие и были колониями что привело у них к огромным потерям и ресурсов и жизней. А Запад на них разбогател. И поэтому этот заход России отдается прямо в души людей 3го Мира. И они сами и их лидеры сочуствуют сегодня России которая в одиночку сражается с Западом против колонизаторов а укры здесь лишь пушечное мясо.

Запад всегда старается воевать чужими руками. Например в 19 веке они использовали турок как сегодня укров. Тоже самое снабжали их тогдашним современным оружием и деньгами. Все как сегодня. И даже те русско-западные войны с турками 19 века проходили в тех же краях что и сегодня.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

Соловьёв уже прямо говорит о том, что “война надолго”, а потому пора задуматься об увеличении службы в армии до двух лет.

По мнению одного из главных бойцов за правду, возникает “совершенно бессмысленная ситуация, когда людей готовят год, а они потом идут на гражданку” (негодники какие!). В студии тут же сошлись во мнении, что 140 тысяч человек каждые полгода - это же шикарно, не нужно их отпускать, пусть идут воюют, не отходя от кассы, как говорится.

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

Прикинь, внагрузочный, тебя призовут хехе

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

Сцаня, тебе уже свет включили?