Banggood WW

Вучич: Заявление Меркель, что Минск был нужен, чтобы выиграть время для Киева — ясный сигнал для Сербии, кому не стоит верить


 [ Сообщений: 29 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Говоря о признании Ангелы Меркель о том, что Минские соглашения были подписаны только для того, чтобы купить время Киеву, сербский лидер рассказал, что невероятно ценил Меркель, и ее заявление практически невероятно.

Вучич напомнил и заявление Петра Порошенко о том, что Киев никогда не хотел выполнять Минские соглашения, и это во многом меняет факты и отношение к тому, что происходило с 2014-го года. Он добавил, что это «не может изменить факта, кто на кого напал».

«Заявление Меркель — это то, что драматично меняет положение вещей во всяком смысле, прежде всего — политическом. Это для меня ясный сигнал — кому мы не смеем верить. Это все, что я могу сказать. И здесь возникает вопрос: насколько мы, как маленькая страна можем продержаться. Если они могли так играть с тем, кто намного сильнее нас, так врать и обманывать такую страну как Российская Федерация, использовать время, чтобы вооружить, чтобы подготовить великое поражение для Российской Федерации в военном плане. Мне настолько странно, что российские спецслужбы не знали, невероятно, что они были настолько безответственны, чтобы этого не увидеть. И настолько неподготовленно ввязаться во все это. Это для меня многое меняет. Но не стоит полностью сравнивать нашу ситуацию с их. Это будет нам уроком. Но это время с 2012-2013-го года (когда было подписаны Брюссельские соглашения — прим. ред.), если меня спрашиваете — мы намного лучше использовали»,

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
Ну старушка Ма, ну дала просраться европейскому политикуму!
Отомстила и ливерной колбасе и Бербокихе (у себя в Фатерлянде) и всем нынешним назначенцам от Вашобкома во всей Европедерации :rzach:

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
"В политике не бывает мести, в политике бывают последствия" - заявы альтенфрау Ме уже имеют последствия, а какие еще будут...

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
очень здравое рассуждение о Минске-1,2 и о роли Меркель (включая ее нынешний камингаут):

"Современная критика Минских соглашений утверждает, что в 14-м году разгромить украинскую армию было бы проще. Это правда. И правда в том, что уже тогда напрашивалось брать Мариуполь. Нашлись аргументы, чтобы этого не делать. И оценивал аргументы за и против понятно кто — Владимир Владимирович Путин. Проблема в том, что даже сейчас мы не понимаем, что является победой, к которой нужно стремиться (выход к польской границе можно назвать формальной победой, но такая победа будет пирровой). Быстрая победа России не удалась — сейчас Россия делает ставку на "чемоданбезручкивизацию" Украины. Опять же, вроде российская власть такая вся либеральная — снисходительно смотрит в прошлое — и действует с самоограничениями и точечно. Только вот "чемоданбезручкивизация" в итоге приводит к "перемалыванию" противника — к "мясорубке". С одной стороны это на руку — происходит прореживание "обандеренного" ресурса, которое мы потом не захотим увидеть у себя в тылу, а с другой стороны этот ресурс активно взращивался все эти восемь лет, и если в начале даже от имени Бандера многие украинцы просто отмахивались — мол почти никому до этого дела нет, то сейчас всё не так, и России приходится сейчас перемалывать в том числе тех, кому в 14-м году было всего 8-10 лет. И при всём при этом Путинская Россия всё ещё вальяжничает с вопросом о смертной казни! В Сирии по признанию Шойгу мы наубивали больше ста тысяч боевиков-террористов (сто тысяч терористов — это сильно, тут уже другие определения нужны), а теперь вот на Украине вышли за сто тысяч перемолотых нацистов, националистов, "нацистов" и "националистов": "В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой...". Да, в 14-м году можно было бы постараться "вернуть" Януковича, можно было бы постараться по максимуму лишить Украину человеческого ресурса для "обандеривания". А справилась бы экономика России тогда, если бы на неё тогда же бы навалили все санкции? А во внешней политике ещё не было фактора Трампа, который официально объявил Китай врагом номер один. И ведь Брексита ещё не было! На ум почему-то приходит Пётр Первый, который таки удрал из под Нарвы, и который таки потом разбил шведов под Полтавой, играя против них не просто надёжно, а сверхосторожно, сверхнадёжно — чтобы наверняка. И тем не менее потом был злосчастный Прутский поход... Про Путина можно сказать наверняка, что он не авантюрист. И все его "ошибки" связаны именно с этим его качеством.

Так что я не очень люблю, когда говоря о политике употребляют слово "ошибки". Управление любым динамическим процессом — компромиссы в ходе которых всегда были есть и будут погрешности. При увеличении погрешностей система должна успеть суметь адаптироваться и вернуть погрешности в состояние определённой нормы. А у нас зачастую говорят об ошибках закатывая глаза, как о чём-то фатальном, а нужно говорить о скорости реакции, об адаптации о совершенствовании системы контроля и управления.

А если вернуться к Меркель, то бабка своими признаниями расписалась в своей недальновидности и даже глупости. Франции и Германии был дан шанс перехватить инициативу от США — если бы они обвинили Украину в нарушении Минских соглашений, то они бы отвязались сами и отчасти отвязали бы Европу от "украинского фактора" — США остались бы одни (вместе с Польшей и Прибалтикой, но это так себе "союзнички"). Именно это и было самой главной целью России в этих соглашениях, о чём, правда, нет ни слова ни в одном из их пунктов. Бабка с Макроном и Олландом профукали ЕС. А если по чесноку, то всё профукала именно она — и экономику, и Германию, и ЕС. И ей это ещё припомнят."

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
Для Вучича основным примером должен быть замученный западными фашистами С. Милошевич.
Царство ему небесное.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
Для Вучича основным примером должен быть замученный западными фашистами С. Милошевич.
Царство ему небесное.
Договорняк

К ноябрю 1991 года сербы в основном овладели территорией, где до сих пор составляли большинство. Однако встал вопрос, что делать дальше.
Огромную деструктивную роль на этом этапе сыграл правитель Сербии Слободан Милошевич. Еще весной он встретился с Франьо Туджманом, своим формальным противником, в поместье Караджорджево. Точное содержание этих переговоров осталось неизвестным, однако дальнейшие шаги Белграда производят впечатление некоего сговора, который был последовательно воплощен в жизнь. Во-первых, осенью 1991 года армия Югославии начала сворачивать поддержку краинских сербов. Так, 3 ноября сербские войска сдали ряд позиций в Западной Славонии. Отряды добровольцев остались без поддержки и были выбиты оттуда, несмотря на отчаянное сопротивление. Кроме того, фактически была остановлена операция в районе Дубровника, которую сербы без пяти минут выиграли. Милошевич полагал, что теперь следует закрепить достигнутое на поле боя. Как ни контринтуитивно прозвучит, международные миротворческие силы в Хорватию пригласил именно он. Белград запросил у ООН миротворческий контингент между силами сербов и хорватов. 23 ноября 1991 года в Женеве Милошевич и Туджман подписали соглашениео прекращении огня и вводе миротворцев в Хорватию.

Югославия обязалась вывести собственные войска с территории Хорватии, и в самопровозглашенной республике осталось только местное ополчение.

Безопасность сербов Хорватии была переложена на международный миротворческий контингент.

С этого момента сербы были обречены.

«Именно по этой причине я всегда выступал против ввода иностранных миротворцев на Донбасс», – заметил по этому поводу историк, специалист по Балканам Михаил Поликарпов. – «Важно понимать, что эти миротворцы не могут быть нейтральны».

Интересно, кстати, что Хорватия настаивала на размещении миротворцев именно на границе с Боснией и Сербией. Таким образом предполагалось отсечь ополчение от помощи.

Тем временем в Книне провозгласили Республику Сербская Краина. Милан Бабич, ставший ее первым президентом, пытался найти выход, который бы позволил сербам сохранить самостоятельность. Бабич полагал, что миротворцы ООН попросту покроют разгром Сербской Краины в момент, когда Хорватия почувствует себя достаточно сильной для этого. В свою очередь Милошевич требовал подчиниться решению международных инстанций и всячески открещивался от «радикала» Бабича, хотя «радикал», как видно постфактум, попросту сложил два с двумя и описал ровно тот сценарий, который был реализован на практике.

Путем нехитрых интриг Милошевич сместил Бабича в пользу более умеренного Горана Хаджича. Внутри Краины шла чехарда, которая увенчалась продавливанием умеренной линии.

Миротворцы ООН дали Сербской Краине три года относительного спокойствия. С 1992 по 1995 год республика жила относительно нормальной жизнью. Сербы пытались восстановить экономику и даже организовать некую хозяйственную реинтеграцию с Хорватией. Параллельно разрабатывались проекты политического урегулирования кризиса. В наиболее мягком варианте реинтеграции автономию получал только Книн – одна из трех областей Сербской Краины. Сербы были готовы пойти на этот вариант, хотя он оставлял им лишь немногое из завоеваний 1991 года.

Однако Хорватия не пошла и на такой способ урегулирования. Она исподволь готовилась к удару, который разом перевернул бы ход конфликта в ее пользу. Попутно Хорватия участвовала в войне за осколки Боснии, где в конечном счете Туджман объединил силы с «муслиманами»-бошняками против боснийских сербов.

Тем временем Хорватия наращивала боевые возможности армии. Вооруженные силы республики реформировались и перевооружались. Западные страны снабжали вооружением Хорватию, несмотря на формально действующее эмбарго. Кроме того, ЧВК MPRI обеспечила подготовку боевых подразделений, помощь в разведке и планировании для хорватских офицеров. Под разговоры о мире хорваты создали мощные ударные группировки, радикально превосходящие все, что имелось у сербов.

В свою очередь, Сербия не сделала ничего для укрепления Краины, причем борьба с «четничеством» привела к оттоку добровольцев из Сербии и Черногории.

Первые звоночки прозвенели в 1993 году, когда Хорватия проводила локальные операции в районах Масленица и Медак. В обоих случаях хорваты нанесли сербам не критические, но болезненные поражения. Хотя миротворцы и стоящая за ними ООН протестовали против действий хорватов и оказывали политическое давление на Загреб, хорваты вынесли из этих локальных сражений совершенно определенные выводы. Во-первых, миротворцы ООН не могут и не будут по-настоящему эффективно препятствовать возобновлению боевых действий. Во-вторых, сербская оборона слаба. В-третьих, ЮНА уже не окажет сербам Краины деятельной поддержки.

Кроме того, этот мирный период сопровождался еще некоторыми уступками со стороны сербов. Так, было открыто движение по автодороге между разными частями Хорватии через территорию, контролируемую сербами. Разблокирование магистрали сопровождалось снятием минных полей в этом секторе.

Вооруженные новым знанием хорватские военные и политические лидеры разработали операцию, которая привела к полному разгрому Сербской Краины. К 1995 году они добились серьезного преимущества и в численности, и в качестве войск. Десятикратный численный перевес, о котором часто говорят, отсутствовал, но имевшееся налицо трехкратное преимущество по людям и примерно двойное: по основным видам сухопутной боевой техники давало Хорватии комфортное превосходство в силах.

Операция вооруженных сил Хорватии носила наименование «Молния». Она продлилась буквально три дня: с 1 по 3 мая 1995 года и увенчалась полным коллапсом сербских сил в Западной Славонии – одной из трех повстанческих областей. Миротворцы ООН, представленные тремя батальонами (из Иордании, Непала и Аргентины), попросту пропустили хорватов сквозь свои позиции. Иорданцы были нейтрализованы при минимуме сопротивления, непальцы с трудом вышли из-под огня. Сербское население частично бежало, частично было депортировано – около 15 тысяч сербов бежало из анклава, осталось всего 800 человек.

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
На месте сербов я бы не шёл на обострение.
Западные фашисты их снова размотают.
И им ни кто не поможет.
Мы себя с трудом защищаем.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
На месте сербов я бы не шёл на обострение.
Западные фашисты их снова размотают.
И им ни кто не поможет.
Мы себя с трудом защищаем.

с одной стороны вроде верно, но с другой - шанс есть именно сейчас, когда еврогеи вляпались в войну с Россией и истощили свои арсеналы
сербская операция "Молния" против Приштины, по типу хорватской - и все!, т.к. европидары вполне могут и слить - начинать в центре Европы полномасштабную войну с Сербией, которую вообще-то могут поддержать поставками оружия и товаров Россия и Венгрия (да да!) это тоже так себе перспектива для брюссельской чиновной своры

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
Молния" против Приштины, по типу хорватской - и все!, т.к. европидары вполне могут и слить - начинать в центре Европы полномасштабную войну с Сербией, которую вообще-то могут поддержать поставками оружия и товаров Россия и Венгрия (да да!) это тоже так себе перспектива для брюссельской чиновной своры
:rzach: Очень смешно.
Особенно про поставки оружия товаров от венгров. И из России тоже.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
Молния" против Приштины, по типу хорватской - и все!, т.к. европидары вполне могут и слить - начинать в центре Европы полномасштабную войну с Сербией, которую вообще-то могут поддержать поставками оружия и товаров Россия и Венгрия (да да!) это тоже так себе перспектива для брюссельской чиновной своры
:rzach: Очень смешно.
Особенно про поставки оружия товаров от венгров. И из России тоже.

ну посмейтесь - сейчас в Митохии все на грани, полыхнет на все Балканы

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
yf,k.lfntkm писал(а):
ну посмейтесь - сейчас в Митохии все на грани, полыхнет на все Балканы

Мне не до смеха. Мне сербов искренне жаль.
Но на нас и уж тем более на венгров рассчитывать им глупо. Мы своих граждан защитить от украинских выродков не можем.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 17250
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
sanches1972 писал(а):
На месте сербов я бы не шёл на обострение.
Западные фашисты их снова размотают.
И им ни кто не поможет.
Мы себя с трудом защищаем.

Не спеши выводы делать . Это только начало заварухи, и не время раскрывать карты.
А на данный момент наша 200 000 группировка вполне успешно воюет с почти исчерпавшей мобресурс свинорылией , а там под ружьем миллион и наемники. Плюс спутниковые разведданные и тонны оружия от НАТОвцев.

Да, были неприятные моменты в СВО , но куда без них. И будут ещё наверняка.
На войне как на войне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 17250
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
sanches1972 писал(а):
yf,k.lfntkm писал(а):
ну посмейтесь - сейчас в Митохии все на грани, полыхнет на все Балканы

Мне не до смеха. Мне сербов искренне жаль.
Но на нас и уж тем более на венгров рассчитывать им глупо. Мы своих граждан защитить от украинских выродков не можем.

Вроде как да, у сербов плохая ситуация. На венгров надеяться я бы тоже не стал.
С другой стороны, если в гейропе заполыхает, нам на руку.
ПВО вроде наши поставляли в Сербию, так что как в 99-м не будет, а на земле сербов просто так не возьмёшь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2016
Сообщения: 10596
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Россия
аркан писал(а):
ПВО вроде наши поставляли в Сербию


нет, системы дальнего ПВО у сербов китайские - на наши С-300 денег не было
зато наши им МиГ-29 поставили, бронетехнику и ракеты (ОТР)
и насчет венгров вы зря - конечно впрямую они не будут светиться, но транспортный коридор нашим поставкам откроют, да и сами по тихому торганут

_________________
yf,k.lfntkm это "наблюдатель" в латинице (мой старый ник на Форе с 2004 г., сейчас он кем-то занят)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22288
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9324 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.
Россия
аркан писал(а):
ПВО вроде наши поставляли в Сербию, так что как в 99-м не будет, а на земле сербов просто так не возьмёшь.

Размотают всё равно. Боекомплект
Пополнять надо. Сербы окружены.
Хорваты албанцы короче сволочь одна вокруг. Шансов на успех нет.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34583
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1311 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
На месте сербов я бы не шёл на обострение.
Западные фашисты их снова размотают.
И им ни кто не поможет.
Мы себя с трудом защищаем.
Если не будут сопротивляться превратят в Украину, без вариантов.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12381
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Цитата:
«Заявление Меркель — это то, что драматично меняет положение вещей во всяком смысле, прежде всего — политическом. Это для меня ясный сигнал — кому мы не смеем верить.

Некоторые политические деятели как будто только что родились на свет. Вся история обманов и мистификаций каким-то загадочным образом прошла мимо них.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19863
Откуда: Спб
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
аркан писал(а):
ПВО вроде наши поставляли в Сербию, так что как в 99-м не будет, а на земле сербов просто так не возьмёшь.

Размотают всё равно. Боекомплект
Пополнять надо. Сербы окружены.
Хорваты албанцы короче сволочь одна вокруг. Шансов на успех нет.

дело не в этом. Помогли бы, если бы был у них выход к морю. Притащили бы по-любому всякого оружия. Но они со всех сторон окружены НАТО. Они просрали выход к морю

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 17250
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Сербия и Косово в шаге от своего 24 февраля. Прямо сейчас Вучич выступает на Совете нацбезопасности перед страной. Ничего хорошего в его речах для страны нет. "Сербия припёрта к стенке", так он выразился (ей, по-видимому, тоже не оставляют выбора). "США и Приштина не выполняют договорённостей, делают только то, что им выгодно" (да, знаем-понимаем). "Для меня, как президента, это самый тяжелый день". "Военные и полицейские готовы отдать себя за Родину".

————————————————————————————————————————————————————

Похоже начнётся там. На самоубийц Сербы не похожи, значит ....
Тогда, Сербы с Богом. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 17250
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
walker писал(а):
sanches1972 писал(а):
аркан писал(а):
ПВО вроде наши поставляли в Сербию, так что как в 99-м не будет, а на земле сербов просто так не возьмёшь.

Размотают всё равно. Боекомплект
Пополнять надо. Сербы окружены.
Хорваты албанцы короче сволочь одна вокруг. Шансов на успех нет.

дело не в этом. Помогли бы, если бы был у них выход к морю. Притащили бы по-любому всякого оружия. Но они со всех сторон окружены НАТО. Они просрали выход к морю

Вафлер, мы в курсе, что вы, свинорылые боитесь вслед за Азовским, потерять Чёрное, а значит выход к морю, после чего ценность твоей свинорылии будет равна чуть больше чем 0.

Сербы это воины в отличии от вас. :vata

   
  
    
 [ Сообщений: 29 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.277s | 20 Queries | GZIP : Off ]