Banggood WW

«Главным объектом операций должна являться не территория, а армия противника»: военное наследие Хельмута фон Мольтке-старшего


 [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Кот_Инвойс писал(а):
нам же всё понятно.


Все понятно, драпаем! (С)

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
ёкарныйбабай писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
ёкарныйбабай писал(а):
LuckyStarrr
Цитата:
Изображение

Имя Хельмута (Гельмута) фон Мольтке-старшего слышали многие любители военной истории, однако на русском языке ему посвящено не так много литературы. Большую работу в этом направлении проделал кандидат исторических наук, доцент кафедры теории и истории международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета, Николай Анатольевич Власов, посвятивший жизни и деятельности генерал-фельдмаршала биографическую книгу.

«Сухощавый старик со спокойным, бесстрастным выражением лица еще при жизни стал символом и германского офицерского корпуса с его холодным профессионализмом, и германской военной машины с ее безжалостной эффективностью»,

‒ так характеризует генерала Н. Власов. Хельмут фон Мольтке-старший одержал победу в трех войнах, результатом которых стало объединение Германии. В чем заключался секрет успеха прославленного полководца? Ответ на этот вопрос мы и постараемся дать в данном материале.

Путь от кадета до начальника Генерального штаба

Военная карьера Хельмута (Гельмута) Карла Бернгарда фон Мольтке не знала резких взлетов и падений, а продвигалась очень медленно и неторопливо – он проделал длинный путь от выпускника кадетского корпуса в Копенгагене в 1818 году до назначения шефом прусского Большого Генерального штаба в звании генерал-майора в 1857 году. На момент назначения Мольтке уже было пятьдесят семь лет, многие его собратья в такие годы уже подавали в отставку. Первый же по-настоящему оглушительный триумф он пережил в 66 лет – даже по сегодняшним меркам пожилым человеком. Свою главную победу он одержал, будучи и вовсе 70-леним стариком.

За свою карьеру лишь однажды его могли упрекнуть в том, что он получил назначение благодаря связям, из-за близости к королевскому двору – его кандидатуру на пост шефа Генерального штаба поддерживало ближайшее окружение Фридриха Вильгельма IV и Эдвин фон Мантойфель ⎼ руководитель военного кабинета короля. Когда же Мольтке только начинал службу в прусской армии в 1822 году, он не пользовался родственными связями – генерал Фридрих фон Марвиц, командовавший пятой кавалерийской бригадой во Франкфурте-на-Одере, где в то время проходил службу Мольтке, приходился ему дальним родственником, но никак не способствовал его продвижению по службе. Прусская армия, как отмечают историки, вообще отличалась от вооруженных сил других государств заметно более низким уровнем кумовства.

Вот как характеризовал Хельмута фон Мольтке один из его бывших подчиненных – капитан фон Штранц, в 1850-х годах.

«Полковник весьма спокоен и малообщителен. Он говорит очень, очень мало. Тем более удивительно, что он может быть очень приятным собеседником и рассказчиком. У него прекрасное всеобщее и военное образование, и редко случается вести с ним разговор, из которого не почерпнешь ничего нового и интересного. Полковник понимает и любит юмор и может в веселом обществе быть очень приятным и много шутить, пусть это и случается редко» [1].

Стиль общения Мольтке, которого впоследствии будут называть «великим молчальником», к этому моменту уже полностью сложился. Он не был болтлив и разговорчив, поэтому у многих, особенно при первом знакомстве, создавалось представление о нем как о молчуне. Так, при первой встрече в 1856 году он произвел на знаменитого в свое время публициста В. Бернхарди впечатление замкнутого и молчаливого человека. На самом деле Мольтке никогда не стремился первым завести разговор, навязать собеседнику свое мнение, не погружался в продолжительные бесплодные споры [1].

Получив назначение на пост шефа Генерального штаба, Хельмут фон Мольтке пытался постепенно увеличивать его значение за счет выступления с рядом инициатив. Дело в том, что в 1850-х годах должность шефа Генерального штаба не считалась в прусской армии ни почетной, ни перспективной. В системе военных институтов Пруссии он имел подчиненное положение к военному министерству – начальник Генштаба был не более чем помощником военного министра, и его могли и не привлекать к планированию, и тем более к проведению, военных операций.

При Карле фон Рейере Генеральный штаб занимался в первую очередь подготовкой квалифицированных штабных кадров, военно-теоретическими и военно-историческими исследованиями, военное же планирование осуществлялось по прямому указанию короля или военного министра [1]. Именно Хельмуту фон Мольтке принадлежит заслуга создания «мозга армии» – Генерального штаба современного типа.

Три «блицкрига» Хельмута фон Мольтке-старшего

Как отмечает Николай Власов, XIX век в Европе часто называют эпохой национализма, т. к. все более естественной казалась идея о том, что каждый народ должен жить в своей собственной стране. Однако, пока одни народы жили в «коммунальных квартирах» многонациональных империй, другие пребывали в состоянии политической раздробленности. К числу последних относились и немцы [2]. Только в 1871 году на карте Европы появилось немецкое национальное государство ‒ Германская империя. Это событие неразрывно связано с именем одного из наиболее выдающихся государственных деятелей XIX века – «железного канцлера» Отто фон Бисмарка.

Однако наряду с Бисмарком огромную роль в объединении германских земель и становлении Германской империи сыграл и Хельмут фон Мольтке-старший. Германская империя сложилась в результате трех войн, и ключевую роль в победе в этих войнах сыграл как раз Мольтке.

Через несколько лет после того, как Мольтке получил назначение на пост шефа Генштаба, в 1863 году между Данией и Германским союзом разразился Шлезвиг-Гольштейнский кризис. Причиной кризиса стало желание датского руководства теснее интегрировать северогерманское герцогство Шлезвиг, связанное с датской монархией личной унией. Германским общественным мнением это было воспринято как агрессия, и лозунг освобождения герцогства пользовался большой популярностью [2]. В начале 1864 года объединенная австро-прусская армия начала военные действия против датских войск на территории Гольштейна.

Хельмут фон Мольтке принимал участие в планировании кампании против датчан, и его идеи легли в его основу. Он настаивал на необходимости быстрого разгрома датской армии. Однако действия союзной армии на первом этапе были не слишком успешными, поскольку командующий армией фельдмаршал граф Фридрих Врангель, перешагнувший 80-летний рубеж, не особенно оглядывался на Генеральный штаб. Фланговый обход (который был в планах Мольтке) не получился, поскольку был предпринят медленно и в явно недостаточном размере.

Мольтке желал отправиться на театр боевых действий, причем имея соответствующие полномочия. Отчаявшись добиться успеха по официальным служебным каналам, он решил задействовать свои придворные связи, обратившись к руководителю военного кабинета короля Эдвину фон Мантойфелю с планом высадки на одном из островов, отделенных от материка узким проливом. Это должно было развеять миф о неуязвимости датских островов и привести к скорейшему окончанию войны. План был одобрен монархом, и на Мольтке были временно возложены обязанности начальника штаба союзных войск.

Операция по захвату острова Альс прошла успешно, и датчане, осознав, что водные преграды не являются непреодолимыми для союзных немецких армий, полностью отказались от своих прав на герцогства в пользу Пруссии и Австрии. Таким образом, июнь 1864 года стал поворотным моментом в карьере Мольтке – его авторитет в глазах короля стал исключительно высок, и он был готов передать в его руки судьбу следующей кампании, которая не заставила себя долго ждать.

Победа Пруссии и Австрии решила одну проблему, но создала другую. Этой проблемой стала дальнейшая судьба герцогств. Герцогства находились под совместным управлением победителей (Гольштейн переходил под управление Австрии, а Шлезвиг ‒ Пруссии), однако это не устраивало Пруссию, правящая элита которой практически единогласно выступала за аннексию герцогств. После того, как несколько попыток добиться компромисса провалились, обе стороны начали готовиться к столкновению, несмотря на то, что «братоубийственная» война не пользовалась популярностью ни в Пруссии, ни в других германских государствах [2].

Кризис в австро-прусских отношениях достиг своего пика в конце весны 1866 года, а в середине июня прусская армия начала боевые действия. План военной кампании был разработан Мольтке еще зимой 1865–1866 годов, он предусматривал быстрый и неожиданный удар по противнику. Мобилизация должна была проводиться с максимальной быстротой, и уже в первый ее день нужно было объявить войну и начать боевые действия.

Превосходство в военной организации позволили Пруссии одержать быструю и решительную победу. 3 июля состоялось генеральное сражение при Садовой (Кениггреце), 21 июля было заключено перемирие, а пять дней спустя – прелиминарный мирный договор. План «блицкриага» Мольтке оправдал себя. Согласно условиям мира, Германский союз ликвидировался, Австрия фактически отказывалась от каких-либо претензий на влияние на другие германские государства. Пруссия становилась на этом пространстве естественным гегемоном.

Хельмут фон Мольтке в итоге был удостоен ордена Черного орла – одной из высших наград Пруссии. Сентиментальный король обнял и расцеловал своего верного паладина, кронпринц предоставил для церемонии собственную орденскую звезду. Мало кому известный «кабинетный генерал» в одночасье стал едва ли не национальным героем. Слава Мольтке загремела по Пруссии, Германии, а потом и по всему миру. Сам Мольтке относился к своей славе достаточно спокойно.

«Когда я слушаю бесконечные хвалы со стороны публики, меня ни на минуту не покидает мысль: что было бы, если б успех не увенчал наше предприятие? Разве бы не превратились эти незаслуженные хвалы в столь же некомпетентную критику, несправедливые порицания? Однако счастье на длительное время улыбается лишь достойному» [1],

‒ говорил Мольтке. Эта фраза в итоге стала крылатой.

В 1867–1868 годах появилась подготовленная под руководством Мольтке официальная история войны с Австрией. Она была написана сухо, без всяких эмоций, зато с глубоким анализом, как успехов, так и ошибок.

«Писать правду, только правду, но не всю правду»,

– эта его установка стала впоследствии почти крылатым выражением. Произведение должно было

«позволить увидеть допущенные ошибки, ни в коем случае не прятать их, но и не особенно выдвигать на первый план» [1].

Победа Пруссии над Австрией встревожила Францию, а произошедший в том же 1867 году Люксембургский кризис окончательно убедил французскую политическую элиту в том, что Пруссия опасно усиливается и не собирается идти на поводу у Парижа. На горизонте замаячил призрак новой войны. 1867–1870 годы стали временем активной дипломатической борьбы между Францией и Пруссией. Завершилась она кризисом, апогеем которого стала война.

В феврале 1870 года вакантный испанский престол был предложен дальнему родственнику прусского короля, который ответил согласием, не без содействия Отто фон Бисмарка. Это вызвало бурю возмущения во Франции, которая заявила протест. 19 июля Франция объявила Северогерманскому союзу войну. Начало войны было как нельзя более успешным для Германии – в течение короткого времени германской армии удалось добиться существенных успехов, по сути уже в начале сентября французские армии были разгромлены.

В битве при Седане 1–2 сентября 1870 года немцам удалось добиться выдающейся и абсолютно безупречной победы. Идея Мольтке о концентрическом наступлении и окружении противника наконец-то реализовалась. Результаты были великолепны: вместе с Наполеоном III капитулировали 85 тыс. человек. Немцы заплатили за этот успех относительно дешево – потери составили около 9 тыс. человек. После того как в Париже произошла революция и была провозглашена республика, новые власти пытались оказывать сопротивление еще несколько месяцев.

Хельмут фон Мольтке, однако, не верил, что народные армии смогут справиться с германской армией.

«Восстание нации, даже обладающей таким патриотизмом и столь безграничными ресурсами, как французская, не сможет справиться с храбрым и обученным войском. Вооруженная толпа ‒ еще не армия, и вести ее в сражение ‒ варварство»,

‒ утверждал Мольтке. И он оказался прав.

После безуспешных попыток организовать сопротивление новое республиканское правительство вынуждено было 26 февраля подписать прелиминарный мир, согласившись на поставленные условия. Последняя военная кампания Хельмута фон Мольтке завершилась. 18 января 1871 года в Версале была провозглашена Германская империя.

Изображение

«Инструкция для высших офицеров» – главное военное сочинение Мольтке и его актуальность

Обобщая опыт войны 1866 года, Хельмут фон Мольтке-старший написал «Инструкцию для высших офицеров» – одно из самых важных и одновременно малоизвестных военных сочинений XIX века. Вплоть до начала XX века она была строго секретной; после опубликования ее активно изучали и использовали во всех крупнейших армиях мира [1]. Опыт Мольтке впоследствии использовал вермахт, и сегодня оперативное искусство бундесвера базируется во многом на произведении Мольтке.

«Инструкцию…» часто сравнивают с трудом Клаузевица «О войне». По словам германских исследователей,

«Мольтке ставил себе ту же задачу, какая 50 лет назад стояла перед генералом Клаузевицем: изучая реальную, объективную действительность войны, вывести необходимые формы и методы военного руководства».

«Инструкция для высших офицеров» ‒ практически единственное военное сочинение, вышедшее из-под пера Мольтке. Трилогия «Военные поучения» была составлена офицерами Генерального штаба уже после его смерти на основе отдельных кратких сочинений, набросков и писем. Рассмотрим наиболее важные тезисы, указанные в военной доктрине Мольтке.

«Стратегия ‒ это система подпорок. Она практически не выходит за рамки здравого смысла и не является наукой в строгом смысле. Искусство полководца заключается в том, чтобы не отягощать свой ум застывшими догмами, а гибко реагировать на любую новую ситуацию» [1],

– считал шеф Генерального штаба.

Особую роль Мольтке уделял моральному состоянию войск, которое, по его мнению, исключительно важно для победы.

«Во время войны часто менее важно то, что ты делаешь, чем то, как ты это делаешь».
Необходимо умение принять твердое решение и придерживаться его в дальнейшем, поэтому современная война выдвигает к офицеру повышенные требования.
Командир крупного подразделения действует словно в тумане; однако «в этом тумане неопределенности по меньшей мере одно должно быть ясным – собственное решение. За него следует держаться и не отступать от него под воздействием противника, пока такая перемена не станет абсолютно необходимой» [1],

– писал Мольтке.

Для победы, по мнению полководца, исключительно важно не упускать инициативу, по его словам,

«в сомнительных случаях и неясных обстоятельствах рекомендуется действовать активно и захватывать инициативу».

«Важнейший момент всей войны ‒ это сражение. Главным объектом операций должна являться не территория или укрепленный пункт противника, а его армия; лишь ее разгром способен решить исход кампании.
Современные войны характеризуются стремлением к быстрому и окончательному решению.
Весьма существенных результатов можно добиться и без вооруженного столкновения, к примеру, окружив противника, однако лишь сражение позволяет в полной мере достичь своих целей» [1].

По словам полководца,

«сражение – это средство сломить противостоящую волю противника, однако нужно четко понимать какие цели стоят перед армией.
Никогда нельзя сражаться, не имея определенной цели.

«Главной целью войны являются страна противника, его столица, источники экономического и политического могущества; но главной целью операции – вражеская армия противника. Именно эту главную цель необходимо все время держать в поле зрения, однако путь ее достижения практически невозможно определить заранее.
Ибо выигрыш или проигрыш сражения изменяют обстановку в такой степени, что никакая проницательность не может предвидеть события далее первого сражения. <…>
План операции поэтому не может с некоторой уверенностью простираться дальше первого столкновения с главной массой неприятеля» [4].

Ответить на вопрос о том, как выгоднее вести сражение ‒ оборонительно или наступательно ‒ по мнению Мольтке, вообще невозможно.

«Наступление заранее знает, чего оно хочет; оборона пребывает в неведении, но может угадать намерение противника. Поэтому наиболее правильным будет сначала использовать преимущества обороны, а затем перейти в контратаку.
Если ситуация благоприятствует наступлению, не следует наносить фронтальные удары, стоящие много крови. Намного более результативными могут быть обходы и удары во фланг противника» [1].

Для успеха кампании, писал Мольтке, исключительно важно сочетание инициативы и дисциплины. Первая является непреложным правилом для каждого офицера; во многих ситуациях он должен действовать по собственному усмотрению. Т. е. принимать решение, исходя из ситуации на местах.

В отличие от большинства своих коллег, Мольтке был всегда открыт тому новому, что несла с собой эпоха. Было бы преувеличением говорить о том, что он, благодаря гениальному чутью, уловил все особенности новой страницы военной истории; однако он учился на своих и чужих ошибках и делал это гораздо быстрее, чем большинство его соратников и противников.

«Следует правильно оценивать постоянно меняющуюся ситуацию и делать то, что представляется наиболее простым и естественным, с уверенностью и осмотрительностью. Так война становится искусством» [1].

Военное наследие фельдмаршала Мольтке

«На войне нет ничего определенного». Автор этих слов, Хельмут фон Мольтке, прославился на весь мир после того, как во главе прусских войск одержал победы над Данией в 1864 году, Австрией в 1866-м и Францией в 1871-м. Но Мольтке не был Наполеоном. Он никогда не воспринимал себя полководцем-провидцем, двигающим войска как шахматные фигурки по доске. Его подход к лидерству и организации был совершенно другим. Но «нет ничего определенного» стало для Мольтке аксиомой, из которой еще только предстояло извлечь ее подспудный смысл. Самым главным выводом оказался «никогда не опираться на план полностью». Это утверждение было отточено и повторялось в течение десятилетий, а сейчас солдаты знают его в формулировке: «Ни один план не переживает столкновения с врагом» [3],

– пишут американцы Филип Тетлок и Дэн Гарднер в своей книге «Думай медленно – предсказывай точно», приводя Хельмута фон Мольтке в качестве примера аналитически мыслящего полководца.

Благодаря своей популярности, Мольтке внес огромный вклад в милитаризацию германского общества. Однако он не стремился создать апологию войны. Он считал ее необходимым и неизбежным злом. Некоторые историки (в т. ч. и советские) упрекали фельдмаршала Мольтке в «тотализации» войны, что не совсем справедливо, т. к. полководец лишь уловил процессы, которые вели к «тотальной войне». Как пишет Николай Власов, осуждать Мольтке за его идеи превентивной войны было бы не совсем правильно, т. к. он думал в первую очередь о благе собственной страны. Ведь не стоит забывать, что мировоззрение человека XIX столетия, даже гуманиста, существенно отличалось от нашего.

Превентивная война была для Мольтке не самоцелью, а средством для того, чтобы сохранить военное доминирование Германии над своими соседями, что представлялось ему абсолютно необходимым для существования немецкого национального государства. Это соответствовало духу времени.

Мольтке был монархистом и консерватором, но не боялся признать необходимость реформ. По его мнению, революции ужасны и бессмысленны, потому что создают тиранию чаще, чем свободу, однако они неизбежны, если правители пытаются замкнуться в прошлом и не видят потребностей сегодняшнего дня.

«Прогресс – это необходимая потребность для человечества, чтобы оно не вырождалось, и потому сегодняшние институты создаются не на веки вечные. Подобно обновляющей самое себя природе, им необходимо модернизироваться с каждым новым поколением, но эта регенерация должна исходить сверху, а не снизу. Правительство должно проводить революцию на пути закона, не дожидаясь, пока это сделает масса, игрушка в руках партий, слепое, но острое оружие в руках страстей» [1].

Ну и в завершение хотелось бы привести строки еще молодого Хельмута фон Мольтке, написанные им брату Людвигу (в переводе Н. А. Власова):

Ругаете меня, что слова не скажу,
Что мрачно я на мир вокруг себя гляжу,
Что не умею низко поклониться
Или над глупой шуткой веселиться,
По-вашему, смеяться надлежит,
Когда душа к серьезному лежит!
Вы правы! Так ругайте меня страстно
За то, что низкое не назову прекрасным,
Что не могу я думать, как толпа ...

https://topwar.ru/200640-glavn ... .html

Следующий раз о Гитлере напиши с подробностями.
Идиот блять, добьёшься, что форум закроют.

Может вообще историю запретить? :rzach:

Использованная литература:

Доцент кафедры теории и истории международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета, Николай Анатольевич Власов

[1]. Власов Н. А. Гельмут фон Мольтке. Отец современной войны. – СПб: Наука, 2018. – 239 с.
[2]. Власов Н. А. Германия Бисмарка. Империя в центре Европы. – СПб: Наука, 2018. – 207 с.
[3]. Думай медленно – предсказывай точно: [искусство и наука предвидеть опасность]: пер. с англ. / Ф. Тетлок, Д. Гарднер. – М.: АСТ, 2018. – 384 с.
[4]. Николай Власов. Гельмут фон Мольтке – полководец индустриальной эпохи. – СПб: Издательство СПбГУ, 2011. – 356 с.


https://topwar.ru/200640-glavn ... .html
Да щас все доценты, доктора наук и прочие Игорьки
пишут чужие книги, а свои читают. Блять, что не
учОный, то либо ученик Сороса, либо клиент
Ходорковского и почему то в России не живут.
Херню какую-то несёшь, Мольтке даже в советской Академии Генштаба изучали.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11288
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 903 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Жигули писал(а):
Зашёл издалека.
Военная наука?
Главная идея изложена в заголовке темы.

Главная идея здесь:
Цитата:
Для победы, по мнению полководца, исключительно важно не упускать инициативу, по его словам,

«в сомнительных случаях и неясных обстоятельствах рекомендуется действовать активно и захватывать инициативу».

И ВСУ очень удачно эту идею реализуют.
В Генштабе "ПАЛАТА №6" в котором ты служишь
пора избирать нового НАполеона.

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Главная идея здесь:
Цитата:
Для победы, по мнению полководца, исключительно важно не упускать инициативу, по его словам,

«в сомнительных случаях и неясных обстоятельствах рекомендуется действовать активно и захватывать инициативу».

И ВСУ очень удачно эту идею реализуют.
ага, мы все помним как вела себя русская армия при нашествии Наполеона:
"Мы долго молча отступали.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:"
Сплошная инициатива, млять.
Даже Бородино не выиграли, отступили, а французов в итоге выпиздичили.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Всем диванным стратегам просто необходимо прочитать "Воспоминания и размышления" Жукова, тогда хоть какое представление о реальной войне появится.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41553
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
South Africa
Ботан писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Главная идея здесь:
Цитата:
Для победы, по мнению полководца, исключительно важно не упускать инициативу, по его словам,

«в сомнительных случаях и неясных обстоятельствах рекомендуется действовать активно и захватывать инициативу».

И ВСУ очень удачно эту идею реализуют.
ага, мы все помним как вела себя русская армия при нашествии Наполеона:
"Мы долго молча отступали.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:"
Сплошная инициатива, млять.
Даже Бородино не выиграли, отступили, а французов в итоге выпиздичили.

Ничего не путаешь?
в 1812 году кто на кого напал?

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88167
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Ботан писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Главная идея здесь:
Цитата:
Для победы, по мнению полководца, исключительно важно не упускать инициативу, по его словам,

«в сомнительных случаях и неясных обстоятельствах рекомендуется действовать активно и захватывать инициативу».

И ВСУ очень удачно эту идею реализуют.
ага, мы все помним как вела себя русская армия при нашествии Наполеона:
"Мы долго молча отступали.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:"
Сплошная инициатива, млять.
Даже Бородино не выиграли, отступили, а французов в итоге выпиздичили.

Ничего не путаешь?
в 1812 году кто на кого напал?
Запад на Россию.
А сейчас кто и как?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 18116
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Всем диванным стратегам просто необходимо прочитать "Воспоминания и размышления" Жукова, тогда хоть какое представление о реальной войне появится.
Это совет генштабу?

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45267
Благодарил (а): 1678 раз.
Поблагодарили: 2581 раз.
Россия
По сведениям военкоров на Лиманском направлении наступают более 40 тысяч солдат и 400 единиц тяжёлой
техники из подразделений ВСУ, в составе 4-й и 17-й танковых бригад, 25-й воздушно-десантной,
80-й десантно-штурмовой и 66-й механизированной бригад, а также бригады теробороны
и отряды западных наемников. Примерно общевойсковая армия по штатам военного
времени.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45267
Благодарил (а): 1678 раз.
Поблагодарили: 2581 раз.
Россия
Это непосредственно на Кр.Лиман
Севернее, на Редкодуб и далее на восток - 93 омбр,95 одшбр
Юго-восточнее Кр.Лимана - на Ямполь - 81 одшбр и какая-то бригада теробороны

Им противостояли:
в самом Кр.Лимане - комендантский полк НМ ДНР, батальон БАРС-13 (ЛНР), до ротной тактической группы 20 ОА ЗВО (до 1 тыс. человек)
Севернее Кр.Лимана - батальон БАРС-18 (ЛНР), подразделения 98 тп и одного из мсп 144 тд (до 1,5 тыс. человек)
Кто был со стороны Ямполя - не в курсе (но где-то не более 800 человек)
Тылы, артиллерия - до 800 человек
Всего- 5 - 5,5 тыс. человек союзных войск
Пы.Сы. Сообщалось что до 30.09 перебрасывались еще какие-то подразделения союзных войск (от чеченцев до полка морской пехоты ДНР) но точно я сказать не могу

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2148
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Угу, по современному это называется - демилитаризация(с)

Лакисрака меня пугает. Начинаешь думать, что весь генштаб такой же.
А вы как думаете? Хотели бы вы воевать по командованием маршала Лакисраки?
Дешевле его к стенке прислонить..дабы в дальнейшем проблем не испытывать..

_________________
«Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна.
Она вечна. Она несокрушима…»

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 45267
Благодарил (а): 1678 раз.
Поблагодарили: 2581 раз.
Россия
Простой2 писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Угу, по современному это называется - демилитаризация(с)

Лакисрака меня пугает. Начинаешь думать, что весь генштаб такой же.
А вы как думаете? Хотели бы вы воевать по командованием маршала Лакисраки?
Дешевле его к стенке прислонить..дабы в дальнейшем проблем не испытывать..
Хорько-хохловая позиция быдло-селюков: Раз я этого не понимаю - это меня пугает - пугает значит враг - к стенке его пока нас не поставили :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
тамбовский подполковник усиленно штудирует труды светил военной мысли..
и между делом бегает в магаз, сусеки заполняя новым урожаем картошечки тамбовской, вкусной и дешевой..

Сереже бы побегать округ дома по утрам перед работой, чтоб форму преобресть подобно офицерской..да вот беда - их три, работы у него..так бегать заепётся..
уж лучше книжки почитать перед рывком на фронт..

а ведь донбасс, серега, будет скоро русским, а ты так рвался защищать россию-мать...

ошибка сделана..чего ж теперь поделать?
вставай, с постельке, пиздуй у дома бегать
LuckyStarrr писал(а):
Это будет война на территории России, если этих украинцев посадят россиянам на шею.

Прикинь, сейчас воюют на Украине, а если в состав России возьмут, то вся Россия должна защищать свою территорию...

Надеюсь таких ошибок допускать не будут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Сереже бы побегать округ дома по утрам перед работой, чтоб форму преобресть подобно офицерской..да вот беда - их три, работы у него..так бегать заепётся..
уж лучше книжки почитать перед рывком на фронт..
А вдруг ему тобой командовать придётся? Ты же не имеешь права по уставу не выполнить приказ? А он тебе скажет, мол вот тебе Витяня рашпиль, и пиздуй чинить канализацию, от штаба и до обеда. Неужели нахуй командира свово пошлёшь, оставив без сральни всё руководство, от комполка, до самого захудалого прапорщика? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
А вдруг ему тобой командовать придётся?

или тобой, копетан

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
А он тебе скажет, мол вот тебе
...копетан, конь тотарский, скачи на куев, без зели не возвращайся, мент

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30357
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Витяня, ты немного обыдився чи шо?))
Я своё уже отскакал, теперь вон пусть сын скачет, мобилизован, в учебке уже с неделю.
А как же ты? Неужели стране не поможешь? Несправедливо это как-то.))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
Я своё уже отскакал


тогда сиди на жопе ровно, хуле скачешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Жигули писал(а):
Зашёл издалека.
Военная наука?
Как один из её примеров.

кошку на фронт с собою не бери..всю посевную завалит..
LuckyStarrr писал(а):
Я брежу, КОТОРЫЙ КРУГЛЫЕ СУТКИ БЫЛ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ПОЙТИ ЗА ТЕБЯ С ТВОИМИ РОДНЫМИ УМЕРЕТЬ? Мотался с семьё по ипеням куда Родина прикажет, где не было не то, что школ рядом, а даже вода была вонючая привозная? Ты не ипанулся, москвич?...

Извини, был не трезв А капс, это кошка по клаве гуляла, а я переключать не стал. Конечно у каждого своя работа Пошёл на работу.
LuckyStarrr писал(а):
2 дня уже не бухаю, отхожу, только пиво. Друзья как узнали, что я в отпуске и жена уехала...УУУУУ...
LuckyStarrr писал(а):
Сорри, КОШКА ПО КЛАВЕ ПРОШЛАСЬ, ДУБЛЬ УМУДРИЛА.
LuckyStarrr писал(а):
еПТЬ, НУ ВОТ ПУСТЬ ДОНЕЦКИЕ, ЛУГАНСКИЕ И Т. ЖИТЕЛИ уКРАИНЫ И РЕШАЮТ, ВО ЧТО И ЧЕГО ТАМ ИМ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ, ОНИ ТАМ ЖИВУТ. не наше это дело, мы сами-сами.
Сорри, кошка на клаве лежит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 133850
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
Несправедливо это как-то.

так и я про что тебе тупому и пейшу - тамбовский подпол рвется родину защищать, у него 27 лет боевого стажу, опыт из ушей сочится..и сын его 30-летний бравый воин-ракетчик, там сгодится..папе чай будет в блиндаже заваривать

   
  
    
 [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.223s | 18 Queries | GZIP : Off ]