Папа против Украины


 [ Сообщений: 20 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Украина напала на папу Римского
Еще одна восходящая звезда украинской дипломатии – посол Киева в Ватикане Андрей Юраш
25 августа 2022
Геворг Мирзаян, доцент Финансового университета

Киев сделал очередную внешнеполитическую ошибку – и вновь по вине собственных дипломатов. Украинский посол предъявил претензии человеку, который, согласно догматам Католической церкви, непогрешим – папе Римскому. Какое отношение это имеет к России и почему скандал подпортит украинскую репутацию в том числе и среди поляков? Украинские дипломаты продолжают традиции посла в Германии Андрея Мельника – выступают с крайне хамскими заявлениями в странах пребывания. И если на слова посла Украины в Казахстане Петра Врублевского, призывавшего убивать русских, на Западе не обратили особого внимания, то слова представителя Киева в Ватикане уже вызвали скандал.

Послу Андрею Юрашу категорически не понравилось, что папа Римский Франциск посмел в своем выступлении на площади Святого Петра в Риме упомянуть Дарью Дугину, убитую украинскими террористами. Причем упомянуть ее достойно, по-человечески. «Я думаю о девочке, которая была взорвана бомбой, находившейся под сиденьем автомобиля в Москве. Невинные платят за войну. Невиновные», – заявил понтифик. И это, по мнению пана Юраша, было неприемлемым. «Сегодняшнее выступление папы разочаровало и заставило задуматься о многом: нельзя говорить в одних категориях об агрессоре и жертве, насильнике и изнасилованном; как можно назвать одного из идеологов русского империализма невинной жертвой? Она была убита россиянами как сакральная жертва и теперь поднята на щит войны», – изрек посол в Twitter. Казалось бы, обычное поведение современного украинского посла на Западе. Абсолютно в рамках той линии поведения, которую им установили в Киеве – то есть учить европейцев «правильной» политике в отношении России и публично хамить тем, кто это мнение не разделяет (и неважно будь то общественный деятель, депутат или глава государства). «Украинские дипломаты получили указание действовать жестко, вопреки протоколу и политесу. Посол в Ватикане следует той же логике. И учитывая, что Зеленский дважды за время конфликта массово менял послов (по нескольку человек за раз), проводивших недостаточно жесткую линию, у посла в Ватикане выбор небольшой – он должен либо жестко (на грани хамства) давить, либо его заменят», – поясняет газете ВЗГЛЯД программный директор клуба «Валдай», профессор МГИМО Олег Барабанов.

Тем не менее Ватикан отреагировал быстро и показательно. Через СМИ курия слила информацию о том, что папа крайне недоволен хамством посла. В отличие от европейских лидеров, он терпеть не стал. Отчасти реакция, конечно, объясняется статусом понтифика. «Положение и статус папы отличается от премьера светского государства. Он – вселенский глава Церкви, наместник Бога. К тому же существует догмат о непогрешимости папы. И с этой точки зрения давление на Ватикан воспринимается там гораздо более жестко», – поясняет Олег Барабанов. Однако главная причина все-таки в том, что Ватикан видит нынешнее хамство посла не как единичный случай, а как часть системного давления со стороны Киева. С момента начала конфликта Украина оказывала давление на Ватикан, чтобы папа солидаризировался с украинской точкой зрения на конфликт и осудил Россию. «Папа – это непререкаемый авторитет в католическом мире, и Польша (с Западной Украиной) остаются католическими территориями. Они слушают папу. Одно дело, если папа встанет с Зеленским, как Джонсон, и начнет обвинять Россию в грехах, а другое – когда наивно и утопично, но все-таки призывает к выходу из конфликта», – продолжает Олег Барабанов.

Между тем позиция папы и позиция Ватикана в целом состояла главным образом в поиске путей к примирению. Речи понтифика всегда были очень выдержанными. В отличие от европейских политиков, он не брызжет ненавистью или русофобией. Папа всегда умерен, всегда призывает к миру и подчеркивает, что молился как за Украину, так и за Россию. Более того, папа Франциск планировал перейти от молитв к переговорам. «Папа надеется совершить свой визит в Москву – пастырский или, в крайнем случае, дипломатический – и только после этого поехать в Киев. Отчасти для баланса, отчасти для того, чтобы услышать российские предложения, дабы затем создать поле для переговоров с украинским руководством», – поясняет Олег Барабанов. И такая позиция Ватикана Украину и украинствующих активистов раздражает. По мнению «главы украинской архиепархии» в Филадельфии Бориса Глуздяка, папа обязан отправиться в Киев, в Бучу, в места, которые отражают важнейшую реальность». При этом он посоветовал папе Франциску «прямо сейчас, как можно быстрее, быть с жертвой и осторожно относиться к перспективе быть увиденным, ассоциированным или замеченным в братании с мучителем».

Вопрос в том, услышит ли Киев сигнал, который был послан ему из Ватикана? Ведь если украинские власти продолжат хамить папе Римскому и указывать ему куда лететь и что посещать, то это для них может быть чревато. Да, выражаясь словами Иосифа Сталина, у понтифика дивизий нет – зато есть безусловный авторитет. Самый, пожалуй, высокий среди всех нынешних европейских политиков в католическом мире. В том числе и в Польше. «Вообще папа, как глава Церкви, является для поляков авторитетом, но в основном поляки вспоминают, конечно, времена Иоанна Павла II. Нынешний папа очень либерален, и в нынешней Польше это работает скорее не в пользу его авторитета. К тому же влиятельные польские служители, которых во времена Войтылы стало очень много в римской курии, постепенно заменяются. Польское лобби в Ватикане теряет влияние, и в Варшаве к этому относятся не очень приветливо, – говорит газете ВЗГЛЯД старший научный сотрудник ИМЭМО РАН Дмитрий Офицеров-Бельский. – Тем не менее в Польше, разумеется, никогда не станут критиковать папу, тем более из-за слов украинского посла. В данном случае логику на всех уровнях – от обывательского до политической элиты – можно описать словами: вы не католики и не вам критиковать папу».

   
  
    
Теги
Папа против Украины
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Украинцы это сектанты и папа не может их поддерживать, хотя на него давят фашисты.
На истина за нами!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29784
Благодарил (а): 2409 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
То, что хохлы - это паразиты в тебе человечества - знали и пиндосы. Они и планировали натравить поганых на нас и чтобы мы эту мразь кормили как 70 лет при СССР.

Но Путин провел прием - и свинорылы поехали в гейропы.

И теперь запад вынужден кормить и жить с погаными. И что-то ни тем, ни другим это совместное проживание не нравится.))

Ничего, пусть поживут вместе. Главное: не пускать поганых к нам! А при въезде обязательно стерилизовать! И вешать неснимаемый маяк на них с местонахождением и чтоб поганые за это платили. Иначе нельзя.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Украинскую секту запретить! Кто из них принципиально не желает утилизироваться вешать знак отличия, чтобы окружающие знали, что можно от них ждать неадекватное

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6646
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Папу на миротворец нужно....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Украинцы обижены за то, что Папа их не спас в Мариуполе и не спасает сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Saruman писал(а):
И это, по мнению пана Юраша, было неприемлемым. «Сегодняшнее выступление папы разочаровало и заставило задуматься о многом: нельзя говорить в одних категориях об агрессоре и жертве, насильнике и изнасилованном; как можно назвать одного из идеологов русского империализма невинной жертвой? Она была убита россиянами как сакральная жертва и теперь поднята на щит войны», – изрек посол в Twitter.

Я вообще думаю, что украинцев миллионов 10 останется. Остальные пройдут денацификацию. Если у них дипломаты кричат даже в Казахстане, что русских резать нужно, то какие они без дипломатии? Шольца зачем то обозвали ливерной колбасой, хотя он добросовестно поставляет вооружение. Странные эти укронацики.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9292
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
AndreyKa писал(а):
Saruman писал(а):
И это, по мнению пана Юраша, было неприемлемым. «Сегодняшнее выступление папы разочаровало и заставило задуматься о многом: нельзя говорить в одних категориях об агрессоре и жертве, насильнике и изнасилованном; как можно назвать одного из идеологов русского империализма невинной жертвой? Она была убита россиянами как сакральная жертва и теперь поднята на щит войны», – изрек посол в Twitter.

Я вообще думаю, что украинцев миллионов 10 останется. Остальные пройдут денацификацию. Если у них дипломаты кричат даже в Казахстане, что русских резать нужно, то какие они без дипломатии? Шольца зачем то обозвали ливерной колбасой, хотя он добросовестно поставляет вооружение. Странные эти укронацики.
Вот именно.
Цель запада как можно больше истребить украинцев.
Потому что это часть нашей будущей общей армии.
Не зря Арестович говорит что украина обладает одной из сильнейших армии европы.
Потому что она состоит из омовленных русских.

Разве современные западные люди пойдут воевать ради высоких идеалов?
Нет. Они привыкли к материальному комфорту.
Зачем им это все. Князья дерутся, горожане стоят в стороне ждут, чья возьмет.

Другое дело восток.
В мировоззрении многоразовой жизни воин погибающий на войне с именем Бога.
Получает или превелигированное новое рождение или сразу в Рай.
Только у нас из европейцев сохранились и бессмертные полки и память народная о войне.
И мотив. За что воевать?
За нефть и доллары это одно , за доблесть, честь, бескорыстие другое.
Чем отличается солдат от убийцы?
Мотивом.
Оба стреляют, оба убивают.
Один героем становится другой преступником.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2020
Сообщения: 3812
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Azerbaijan
конторские всегда через Южную Америку своих агентов вербовали. Зря вскрылся

_________________
последнего царя удавим

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38326
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
СССР
grey67 писал(а):
AndreyKa писал(а):
Saruman писал(а):
И это, по мнению пана Юраша, было неприемлемым. «Сегодняшнее выступление папы разочаровало и заставило задуматься о многом: нельзя говорить в одних категориях об агрессоре и жертве, насильнике и изнасилованном; как можно назвать одного из идеологов русского империализма невинной жертвой? Она была убита россиянами как сакральная жертва и теперь поднята на щит войны», – изрек посол в Twitter.

Я вообще думаю, что украинцев миллионов 10 останется. Остальные пройдут денацификацию. Если у них дипломаты кричат даже в Казахстане, что русских резать нужно, то какие они без дипломатии? Шольца зачем то обозвали ливерной колбасой, хотя он добросовестно поставляет вооружение. Странные эти укронацики.
Вот именно.
Цель запада как можно больше истребить украинцев.
Потому что это часть нашей будущей общей армии.
Не зря Арестович говорит что украина обладает одной из сильнейших армии европы.
Потому что она состоит из омовленных русских.

Разве современные западные люди пойдут воевать ради высоких идеалов?
Нет. Они привыкли к материальному комфорту.
Зачем им это все. Князья дерутся, горожане стоят в стороне ждут, чья возьмет.

Другое дело восток.
В мировоззрении многоразовой жизни воин погибающий на войне с именем Бога.
Получает или превелигированное новое рождение или сразу в Рай.
Только у нас из европейцев сохранились и бессмертные полки и память народная о войне.
И мотив. За что воевать?
За нефть и доллары это одно , за доблесть, честь, бескорыстие другое.
Чем отличается солдат от убийцы?
Мотивом.
Оба стреляют, оба убивают.
Один героем становится другой преступником.
Из оскотинившихся русских. Предателей, короче.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9292
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Бенелявдов писал(а):
grey67 писал(а):
AndreyKa писал(а):
Saruman писал(а):
И это, по мнению пана Юраша, было неприемлемым. «Сегодняшнее выступление папы разочаровало и заставило задуматься о многом: нельзя говорить в одних категориях об агрессоре и жертве, насильнике и изнасилованном; как можно назвать одного из идеологов русского империализма невинной жертвой? Она была убита россиянами как сакральная жертва и теперь поднята на щит войны», – изрек посол в Twitter.

Я вообще думаю, что украинцев миллионов 10 останется. Остальные пройдут денацификацию. Если у них дипломаты кричат даже в Казахстане, что русских резать нужно, то какие они без дипломатии? Шольца зачем то обозвали ливерной колбасой, хотя он добросовестно поставляет вооружение. Странные эти укронацики.
Вот именно.
Цель запада как можно больше истребить украинцев.
Потому что это часть нашей будущей общей армии.
Не зря Арестович говорит что украина обладает одной из сильнейших армии европы.
Потому что она состоит из омовленных русских.

Разве современные западные люди пойдут воевать ради высоких идеалов?
Нет. Они привыкли к материальному комфорту.
Зачем им это все. Князья дерутся, горожане стоят в стороне ждут, чья возьмет.

Другое дело восток.
В мировоззрении многоразовой жизни воин погибающий на войне с именем Бога.
Получает или превелигированное новое рождение или сразу в Рай.
Только у нас из европейцев сохранились и бессмертные полки и память народная о войне.
И мотив. За что воевать?
За нефть и доллары это одно , за доблесть, честь, бескорыстие другое.
Чем отличается солдат от убийцы?
Мотивом.
Оба стреляют, оба убивают.
Один героем становится другой преступником.
Из оскотинившихся русских. Предателей, короче.
У южных русских такая немного расслабленная жизнь, комфортная.
Теплый климат, все растет, благодать. От сюда наивность и внушаемость.
Северный русский ум более заточен на выживаемость и критику, поэтому на слово не верят.
Один неправильный ход и все, семья вся зимой замерзнет.
Сменят им пластинку и лет через пять станут нашими опять. :tease:

   
  
    
 
Сообщение  
Не станут

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99462
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1241 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Простите великодушно писал(а):
Не станут
Главное, что и не нужно.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 8865
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Россия
aist писал(а):
Папу на миротворец нужно....

Ну да. А что, хохлы еще не поместили.

В ходе последних событий, понимаю, что у хохлов сатанизм в почете.
Посмотрите на татуированных вояк.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
С точки зрения Украины - Иисус украинец
А значит и папа его украинец
Понтифик всего лишь представитель папы украинца
Но сам Понтифик не имеет украинских корней.
А посол - украинец, значит он ближе к папе украинца.
значит имеет право
по происхождению

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
На Украине у папы римского увидели «низкий уровень интеллектуального осмысления»
Экс-депутат Рады Черновол обвинил папу Франциска в ограниченности из-за спецоперации
1 сентября 2022

Бывший депутат Рады Тарас Черновол обвинил папу римского Франциска в ограниченности из-за его позиции по спецоперации на Украине. Об этом он написал в статье для издания «Главред». По его мнению, «невысокий уровень интеллектуального осмысления процессов в мире и привычка собирать умело подложенные верхушки новостных сообщений» демонстрирует небрезгливость понтифика в озвучке неприемлемых с точки зрения католической доктрины справедливости заявлений. Ранее посол Украины в Ватикане Андрей Юраш раскритиковал папу римского. Недовольство Юраша вызвали слова понтифика о том, что политолог и журналист Дарья Дугина, погибшая при взрыве в Подмосковье, является одной из «невинных жертв войны». В июле глава католической церкви призвал отказаться от деления на «хороших и плохих» в рамках интерпретации ситуации вокруг Украины. «Опасность заключается в том, что <...> мы не видим общей драмы, стоящей за конфликтом на Украине», — указал он. Понтифик добавил, что с текущей ситуацией также связана продажа оружия.

Ватикан позднее заявил, что папа пимский Франциск не занимает политической позиции по конфликту на Украине, а защищает жизнь. «Слова Святейшего Отца по этому драматическому вопросу [конфликту на Украине] следует рассматривать как голос, поднятый в защиту человеческой жизни и связанных с ней ценностей, а не как политическую позицию», — объяснили в пресс-службе Святого Престола.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Папа Мама.... хватит уже анахранизмами жить! Выдумали себе ярмо на шею и носятся с этими папами и попами!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27831
Благодарил (а): 1003 раз.
Поблагодарили: 1127 раз.
Россия
aist писал(а):
Папу на миротворец нужно....
Они могут и мину в Ппа мобиль поставить, у каклов ни совести ни чести. Вон на форумах смеются обсуждают, как здорово они придумали в ВСУ, русских а первые ряду , а в заград отряды западенцев. Мол западенцам в укре детей еще делать, а русских в украине не жалко. Что же русские с таким отношением, в ВСУ не перестреляют всех мовных каклов?

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
73регион писал(а):
aist писал(а):
Папу на миротворец нужно....
Они могут и мину в Ппа мобиль поставить, у каклов ни совести ни чести. Вон на форумах смеются обсуждают, как здорово они придумали в ВСУ, русских а первые ряду , а в заград отряды западенцев. Мол западенцам в укре детей еще делать, а русских в украине не жалко. Что же русские с таким отношением, в ВСУ не перестреляют всех мовных каклов?
какие нах это русские, русские на Донбассе и в Крыму, а этих правильно поляки называют - быдло. Они вон на убой идут против русских и ссат повернуть оружие против галичан. Тьфу!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27831
Благодарил (а): 1003 раз.
Поблагодарили: 1127 раз.
Россия
vs773 писал(а):
73регион писал(а):
aist писал(а):
Папу на миротворец нужно....
Они могут и мину в Ппа мобиль поставить, у каклов ни совести ни чести. Вон на форумах смеются обсуждают, как здорово они придумали в ВСУ, русских а первые ряду , а в заград отряды западенцев. Мол западенцам в укре детей еще делать, а русских в украине не жалко. Что же русские с таким отношением, в ВСУ не перестреляют всех мовных каклов?
какие нах это русские, русские на Донбассе и в Крыму, а этих правильно поляки называют - быдло. Они вон на убой идут против русских и ссат повернуть оружие против галичан. Тьфу!
да уж, галичане в ВСУ на них пальцем показывают и смеются над дурачками, которые себя вдруг каклами стали считать. :rzach: Вот вот галичане таких в первую очередь под российские снаряды и подставляют.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 [ Сообщений: 20 ] 




[ Time : 1.043s | 20 Queries | GZIP : Off ]