Как Байдену сохранить лицо при отступлении с Украины


 [ Сообщений: 41 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17254
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Как Байдену сохранить лицо при отступлении с Украины
30 августа 2022
Рафаэль Фахрутдинов

В конфликте с Вашингтоном у Москвы в ближайшие месяцы, похоже, появится два новых союзника – наступление зимы и ноябрьские выборы в Конгресс США. Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем. Какими у Москвы и Вашингтона могут быть компромиссы по Украине? Мэр Одессы Геннадий Труханов в понедельник призвал Киев начать переговоры с Москвой. «Думаю, что важно вести переговоры в политическом ключе, на кону жизни миллионов людей. Разумеется, я хотел бы возвращения наших границ 1991 года, но это нужно делать шаг за шагом, искать компромиссы, избегать логики стенка на стенку», – заявил он итальянской Corriere della Sera. Стоит подчеркнуть, что подобные призывы из уст одного из украинских топ-политиков звучат впервые после 24 февраля. Зато подобные идеи еще раньше зазвучали в Евросоюзе.

Без прямых американо-российских переговоров по Украине там никогда не наступит мир, предупредил в начале августа глава правительства Венгрии Виктор Орбан. Об этом он заявил, выступая в США на Конференции консервативных политических действий. По словам премьера, «стратегия мировых лидеров обостряет и продлевает» конфликт на Украине, «снижая шансы на мир». Орбан подчеркнул, что лишь «сильные лидеры способны достичь мира», приводит его слова ТАСС. Позднее Орбан также заметил, что противостояние с Россией ведет лишь к «ослаблению позиций ЕС» на международной арене. Санкции Запада не смогли дестабилизировать Россию, но нанесли «колоссальный ущерб» европейской экономике, посетовал премьер.

Эксперты не исключают, что перелом в противоборстве России и Запада наступит уже в начале зимы. Как ожидается, лидеры Евросоюза убедятся, что им не хватает российского газа, чтобы пройти зиму, а замерзающее население выйдет на улицу, устроив бунт всеевропейского масштаба. «В радикально русофобской западной прессе стоит скулеж. Русский генерал Мороз вместе с генералом Голодом наступают. И зимой Европа, надорвавшись под тяжестью собственных санкций, обязательно сдаст Украину», – прогнозирует телеведущий Михаил Леонтьев на Первом канале. В свою очередь, США участь замерзнуть не грозит, но президента Джо Байдена поджидает другая катастрофа: опросы сулят его партии поражение на выборах в Конгресс, а с ним – и утрату большинства в парламенте. Как предполагает директор Института политических исследований Сергей Марков, эти два фактора, а также успехи российской армии на Украине, заставят Брюссель и Вашингтон запросить Москву о возможном компромиссе. По мнению политолога, в таком случае Вашингтон начнет закулисные переговоры с Москвой об урегулировании украинского кризиса. Понятно, что российская дипломатия в таком случае поможет американскому лидеру хотя бы частично сохранить свою репутацию внутри США, иначе достичь сделки не удастся.
«С этой целью часть пунктов соглашений может быть заключена без лишней огласки, – не исключает Марков. – Скажем, Москва и Вашингтон могут договориться о непубличной амнистии всем сторонникам России, которых держат в тюрьме на Украине. Взамен всем тем, кто участвовал в Евромайдане, американским марионеткам, будет позволено выехать за границу и против них не будет проводиться публичных расследований и судов. Например, в такой список могут войти: бывший глава СНБО Александр Турчинов, бывший шеф МВД Арсен Аваков, главари националистических батальонов типа «Азова», «Кракена», «Донбасса» и группировки «С14». «Это было бы огромной уступкой Белому дому со стороны Кремля. Ведь в случае, если на Украине начнется расследование событий 2014 года, выяснится личная причастность нынешнего президента США к военным преступлениям, а также к коррупционным скандалам, связанным с его сыном Хантером, – убежден собеседник. – В то время, напомню, Байден был вице-президентом при Бараке Обаме, курировал спецслужбы. Именно при нем в Киеве был совершен государственный переворот, а затем путем террора утверждался новый репрессивный режим».

По мнению Маркова, Москва взамен наверняка потребует уступок, которые в любом случае будут публичными – федерализации Украины и придания там русскому языку статуса второго государственного. «Кроме того, США должны письменно гарантировать, что на Украине будет соблюдаться свобода слова. Пока США поддерживают террористический режим в Киеве, Москва борется, как ни странно это звучит, за демократию на Украине. Эта демократизация означает, что политики и рядовые граждане, симпатизирующие России, спокойно смогут выражать свое мнение. Кстати, такой пункт в наших договоренностях позволит Байдену заявить о своей «огромной победе»: мол, мы оставляем эту страну более демократической, чем она была», – иронизирует Марков. Разумеется, после заключения соглашения с Россией, и США, и ЕС должны будут прекратить свою военную, финансовую и политическую поддержку киевского режима, добавляет он. «После этого прекращаются боевые действия по принципу, по которому был заморожен конфликт в Корее в начале 50-х. То есть безо всякого мирного договора. Просто заключается соглашение о временном перемирии», – поясняет политолог. Марков особо подчеркнул, что наша армия в ходе спецоперации борется не за территории Украины, а за то, «чтобы на территории Украины не было анти-России». «Речь идет о характере режима, который останется на Украине. При этом в ходе переговоров с США договориться по территориям будет просто. Куда уже ступила нога российского солдата, там Россия, а куда не ступила – там не Россия», – считает Марков.

Американист Малек Дудаков убежден, что наиболее приемлемым сценарием урегулирования конфликта могло бы стать признание Киевом потери территорий, которые сейчас освобождены Россией. «Такой раздел можно закрепить новыми минскими или стамбульскими соглашениями. При этом в скорейшем их заключении заинтересован Запад. Ведь чем дольше продолжается конфликт, тем глубже российские войска продвигаются на территорию Украины», – считает политолог. По его мнению, Байден еще может спасти свою репутацию, если успеет заключить договоренности по разделу Украины этой осенью – накануне парламентских выборов. Байдену невыгодно затягивать украинский конфликт, полагает Дудаков. «В Вашингтоне почти никто не рассчитывает, что такое острое противоборство с Россией продлится два-три года. Но если он затянется до следующих президентских выборов в США, то республиканцы используют его для критики Байдена», – предположил эксперт.

Политолог, бывший главный редактор газеты «Киевский телеграф» Владимир Скачко предрекает, что уход США с Украины в результате спецоперации будет напоминать то, что произошло в Афганистане год назад, «но с той принципиальной разницей, что официально американских войск на Украине нет». «По разным данным, на Украине находятся лишь американские советники, военные инструкторы и учителя. Но в остальном сценарий будет похож на то, что случилось в Кабуле. Исход из Киева прозападных сил под напором СВО будет приблизительно таким же. Те, кто не захочет подвергнуться денацификации, будут убегать», – указал собеседник. Чтобы смягчить эффект от нового поражения, полагает Скачко, Вашингтон мог бы предложить Москве провести переговоры по глобальным вопросам вроде ядерного разоружения и сокращения стратегических наступательных потенциалов. «Чтобы подстелить соломки и смягчить новый удар по своей репутации, Байден может предложить президенту Путину решить проблему Украины в духе достигнутой еще 30 лет назад сделки Буша и Горбачева о том, что Украина остается нейтральной и внеблоковой, буфером, но только не частью НАТО и больше не представляет собой угрозы России», – считает Скачко.

Программный директор клуба «Валдай» Тимофей Бордачев добавляет, что для американцев самыми важными остаются внутренние проблемы, но если Байден проиграет на Украине, то такой оборот событий все же будет принят обществом. «Исторически страна сталкивалась с такими поражениями во Вьетнаме, Корее и Афганистане. Американцы могут смириться с этим без особого трагизма. Пока где-то в мире идет вооруженная борьба, это преподносится как дело жизни и смерти. Но это происходит только до тех пор, пока общество не осознает бесперспективность дальнейшего сопротивления. Сегодня США кричат, что не позволят России победить на Украине, но если Россия победит, то – «окей», примут это и пойдут дальше заниматься своими делами», – считает Бордачев.

   
  
    
Теги
Как Байдену сохранить лицо при отступлении с Украины
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99499
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
В марте, когда исход экономической и внешнеполитической битвы России с Западом был неочевиден, ещё имело смысл искать половинчатое решение, а зачем его искать после подтверждения прочности экономики России, и явного провала политики изоляции?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Saruman писал(а):
Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем.


"на коленях приползут к путину и подарят украину сирию венесуэлу кубу и аляску с калифорнией впридачу" :vata :smoke :king:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42692
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 881 раз.
Россия
Saruman
Цитата:
Как Байдену сохранить лицо при отступлении с Украины
30 августа 2022
Рафаэль Фахрутдинов

В конфликте с Вашингтоном у Москвы в ближайшие месяцы, похоже, появится два новых союзника – наступление зимы и ноябрьские выборы в Конгресс США. Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем. Какими у Москвы и Вашингтона могут быть компромиссы по Украине? Мэр Одессы Геннадий Труханов в понедельник призвал Киев начать переговоры с Москвой. «Думаю, что важно вести переговоры в политическом ключе, на кону жизни миллионов людей. Разумеется, я хотел бы возвращения наших границ 1991 года, но это нужно делать шаг за шагом, искать компромиссы, избегать логики стенка на стенку», – заявил он итальянской Corriere della Sera. Стоит подчеркнуть, что подобные призывы из уст одного из украинских топ-политиков звучат впервые после 24 февраля. Зато подобные идеи еще раньше зазвучали в Евросоюзе.

Без прямых американо-российских переговоров по Украине там никогда не наступит мир, предупредил в начале августа глава правительства Венгрии Виктор Орбан. Об этом он заявил, выступая в США на Конференции консервативных политических действий. По словам премьера, «стратегия мировых лидеров обостряет и продлевает» конфликт на Украине, «снижая шансы на мир». Орбан подчеркнул, что лишь «сильные лидеры способны достичь мира», приводит его слова ТАСС. Позднее Орбан также заметил, что противостояние с Россией ведет лишь к «ослаблению позиций ЕС» на международной арене. Санкции Запада не смогли дестабилизировать Россию, но нанесли «колоссальный ущерб» европейской экономике, посетовал премьер.

Эксперты не исключают, что перелом в противоборстве России и Запада наступит уже в начале зимы. Как ожидается, лидеры Евросоюза убедятся, что им не хватает российского газа, чтобы пройти зиму, а замерзающее население выйдет на улицу, устроив бунт всеевропейского масштаба. «В радикально русофобской западной прессе стоит скулеж. Русский генерал Мороз вместе с генералом Голодом наступают. И зимой Европа, надорвавшись под тяжестью собственных санкций, обязательно сдаст Украину», – прогнозирует телеведущий Михаил Леонтьев на Первом канале. В свою очередь, США участь замерзнуть не грозит, но президента Джо Байдена поджидает другая катастрофа: опросы сулят его партии поражение на выборах в Конгресс, а с ним – и утрату большинства в парламенте. Как предполагает директор Института политических исследований Сергей Марков, эти два фактора, а также успехи российской армии на Украине, заставят Брюссель и Вашингтон запросить Москву о возможном компромиссе. По мнению политолога, в таком случае Вашингтон начнет закулисные переговоры с Москвой об урегулировании украинского кризиса. Понятно, что российская дипломатия в таком случае поможет американскому лидеру хотя бы частично сохранить свою репутацию внутри США, иначе достичь сделки не удастся.
«С этой целью часть пунктов соглашений может быть заключена без лишней огласки, – не исключает Марков. – Скажем, Москва и Вашингтон могут договориться о непубличной амнистии всем сторонникам России, которых держат в тюрьме на Украине. Взамен всем тем, кто участвовал в Евромайдане, американским марионеткам, будет позволено выехать за границу и против них не будет проводиться публичных расследований и судов. Например, в такой список могут войти: бывший глава СНБО Александр Турчинов, бывший шеф МВД Арсен Аваков, главари националистических батальонов типа «Азова», «Кракена», «Донбасса» и группировки «С14». «Это было бы огромной уступкой Белому дому со стороны Кремля. Ведь в случае, если на Украине начнется расследование событий 2014 года, выяснится личная причастность нынешнего президента США к военным преступлениям, а также к коррупционным скандалам, связанным с его сыном Хантером, – убежден собеседник. – В то время, напомню, Байден был вице-президентом при Бараке Обаме, курировал спецслужбы. Именно при нем в Киеве был совершен государственный переворот, а затем путем террора утверждался новый репрессивный режим».

По мнению Маркова, Москва взамен наверняка потребует уступок, которые в любом случае будут публичными – федерализации Украины и придания там русскому языку статуса второго государственного. «Кроме того, США должны письменно гарантировать, что на Украине будет соблюдаться свобода слова. Пока США поддерживают террористический режим в Киеве, Москва борется, как ни странно это звучит, за демократию на Украине. Эта демократизация означает, что политики и рядовые граждане, симпатизирующие России, спокойно смогут выражать свое мнение. Кстати, такой пункт в наших договоренностях позволит Байдену заявить о своей «огромной победе»: мол, мы оставляем эту страну более демократической, чем она была», – иронизирует Марков. Разумеется, после заключения соглашения с Россией, и США, и ЕС должны будут прекратить свою военную, финансовую и политическую поддержку киевского режима, добавляет он. «После этого прекращаются боевые действия по принципу, по которому был заморожен конфликт в Корее в начале 50-х. То есть безо всякого мирного договора. Просто заключается соглашение о временном перемирии», – поясняет политолог. Марков особо подчеркнул, что наша армия в ходе спецоперации борется не за территории Украины, а за то, «чтобы на территории Украины не было анти-России». «Речь идет о характере режима, который останется на Украине. При этом в ходе переговоров с США договориться по территориям будет просто. Куда уже ступила нога российского солдата, там Россия, а куда не ступила – там не Россия», – считает Марков.

Американист Малек Дудаков убежден, что наиболее приемлемым сценарием урегулирования конфликта могло бы стать признание Киевом потери территорий, которые сейчас освобождены Россией. «Такой раздел можно закрепить новыми минскими или стамбульскими соглашениями. При этом в скорейшем их заключении заинтересован Запад. Ведь чем дольше продолжается конфликт, тем глубже российские войска продвигаются на территорию Украины», – считает политолог. По его мнению, Байден еще может спасти свою репутацию, если успеет заключить договоренности по разделу Украины этой осенью – накануне парламентских выборов. Байдену невыгодно затягивать украинский конфликт, полагает Дудаков. «В Вашингтоне почти никто не рассчитывает, что такое острое противоборство с Россией продлится два-три года. Но если он затянется до следующих президентских выборов в США, то республиканцы используют его для критики Байдена», – предположил эксперт.

Политолог, бывший главный редактор газеты «Киевский телеграф» Владимир Скачко предрекает, что уход США с Украины в результате спецоперации будет напоминать то, что произошло в Афганистане год назад, «но с той принципиальной разницей, что официально американских войск на Украине нет». «По разным данным, на Украине находятся лишь американские советники, военные инструкторы и учителя. Но в остальном сценарий будет похож на то, что случилось в Кабуле. Исход из Киева прозападных сил под напором СВО будет приблизительно таким же. Те, кто не захочет подвергнуться денацификации, будут убегать», – указал собеседник. Чтобы смягчить эффект от нового поражения, полагает Скачко, Вашингтон мог бы предложить Москве провести переговоры по глобальным вопросам вроде ядерного разоружения и сокращения стратегических наступательных потенциалов. «Чтобы подстелить соломки и смягчить новый удар по своей репутации, Байден может предложить президенту Путину решить проблему Украины в духе достигнутой еще 30 лет назад сделки Буша и Горбачева о том, что Украина остается нейтральной и внеблоковой, буфером, но только не частью НАТО и больше не представляет собой угрозы России», – считает Скачко.

Программный директор клуба «Валдай» Тимофей Бордачев добавляет, что для американцев самыми важными остаются внутренние проблемы, но если Байден проиграет на Украине, то такой оборот событий все же будет принят обществом. «Исторически страна сталкивалась с такими поражениями во Вьетнаме, Корее и Афганистане. Американцы могут смириться с этим без особого трагизма. Пока где-то в мире идет вооруженная борьба, это преподносится как дело жизни и смерти. Но это происходит только до тех пор, пока общество не осознает бесперспективность дальнейшего сопротивления. Сегодня США кричат, что не позволят России победить на Украине, но если Россия победит, то – «окей», примут это и пойдут дальше заниматься своими делами», – считает Бордачев.

не стал читать о переговорах,
вы, что хлопцы, прикалываетесь?
полная и безоговорочная капитуляция

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99499
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Когда демсы проиграют промежуточные выборы, Байдену не будет никакого смысла торопиться с закрытием украинской темы, наоборот, логично передать бурдюк с говном преемнику.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42692
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 881 раз.
Россия
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем.


"на коленях приползут к путину и подарят украину сирию венесуэлу кубу и аляску с калифорнией впридачу" :vata :smoke :king:
Для страны наступила пора, когда пришло время забыть об изобилии и беззаботности, заявил президент Франции Эммануэль Макрон, 24 августа пишет французская газета Sud Ouest.
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Галс писал(а):
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем.


"на коленях приползут к путину и подарят украину сирию венесуэлу кубу и аляску с калифорнией впридачу" :king:
Для страны наступила пора, когда пришло время забыть об изобилии и беззаботности, заявил президент Франции Эммануэль Макрон, 24 августа пишет французская газета Sud Ouest.
:rzach:
а в рф такая пора не наступала с 1914го года,и что? :vata путин даж не обещает улучшения жизни,ему некогда заниматься такими мелочами :king:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99499
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Галс писал(а):
Saruman
Цитата:
Как Байдену сохранить лицо при отступлении с Украины
30 августа 2022
Рафаэль Фахрутдинов

В конфликте с Вашингтоном у Москвы в ближайшие месяцы, похоже, появится два новых союзника – наступление зимы и ноябрьские выборы в Конгресс США. Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем. Какими у Москвы и Вашингтона могут быть компромиссы по Украине? Мэр Одессы Геннадий Труханов в понедельник призвал Киев начать переговоры с Москвой. «Думаю, что важно вести переговоры в политическом ключе, на кону жизни миллионов людей. Разумеется, я хотел бы возвращения наших границ 1991 года, но это нужно делать шаг за шагом, искать компромиссы, избегать логики стенка на стенку», – заявил он итальянской Corriere della Sera. Стоит подчеркнуть, что подобные призывы из уст одного из украинских топ-политиков звучат впервые после 24 февраля. Зато подобные идеи еще раньше зазвучали в Евросоюзе.

Без прямых американо-российских переговоров по Украине там никогда не наступит мир, предупредил в начале августа глава правительства Венгрии Виктор Орбан. Об этом он заявил, выступая в США на Конференции консервативных политических действий. По словам премьера, «стратегия мировых лидеров обостряет и продлевает» конфликт на Украине, «снижая шансы на мир». Орбан подчеркнул, что лишь «сильные лидеры способны достичь мира», приводит его слова ТАСС. Позднее Орбан также заметил, что противостояние с Россией ведет лишь к «ослаблению позиций ЕС» на международной арене. Санкции Запада не смогли дестабилизировать Россию, но нанесли «колоссальный ущерб» европейской экономике, посетовал премьер.

Эксперты не исключают, что перелом в противоборстве России и Запада наступит уже в начале зимы. Как ожидается, лидеры Евросоюза убедятся, что им не хватает российского газа, чтобы пройти зиму, а замерзающее население выйдет на улицу, устроив бунт всеевропейского масштаба. «В радикально русофобской западной прессе стоит скулеж. Русский генерал Мороз вместе с генералом Голодом наступают. И зимой Европа, надорвавшись под тяжестью собственных санкций, обязательно сдаст Украину», – прогнозирует телеведущий Михаил Леонтьев на Первом канале. В свою очередь, США участь замерзнуть не грозит, но президента Джо Байдена поджидает другая катастрофа: опросы сулят его партии поражение на выборах в Конгресс, а с ним – и утрату большинства в парламенте. Как предполагает директор Института политических исследований Сергей Марков, эти два фактора, а также успехи российской армии на Украине, заставят Брюссель и Вашингтон запросить Москву о возможном компромиссе. По мнению политолога, в таком случае Вашингтон начнет закулисные переговоры с Москвой об урегулировании украинского кризиса. Понятно, что российская дипломатия в таком случае поможет американскому лидеру хотя бы частично сохранить свою репутацию внутри США, иначе достичь сделки не удастся.
«С этой целью часть пунктов соглашений может быть заключена без лишней огласки, – не исключает Марков. – Скажем, Москва и Вашингтон могут договориться о непубличной амнистии всем сторонникам России, которых держат в тюрьме на Украине. Взамен всем тем, кто участвовал в Евромайдане, американским марионеткам, будет позволено выехать за границу и против них не будет проводиться публичных расследований и судов. Например, в такой список могут войти: бывший глава СНБО Александр Турчинов, бывший шеф МВД Арсен Аваков, главари националистических батальонов типа «Азова», «Кракена», «Донбасса» и группировки «С14». «Это было бы огромной уступкой Белому дому со стороны Кремля. Ведь в случае, если на Украине начнется расследование событий 2014 года, выяснится личная причастность нынешнего президента США к военным преступлениям, а также к коррупционным скандалам, связанным с его сыном Хантером, – убежден собеседник. – В то время, напомню, Байден был вице-президентом при Бараке Обаме, курировал спецслужбы. Именно при нем в Киеве был совершен государственный переворот, а затем путем террора утверждался новый репрессивный режим».

По мнению Маркова, Москва взамен наверняка потребует уступок, которые в любом случае будут публичными – федерализации Украины и придания там русскому языку статуса второго государственного. «Кроме того, США должны письменно гарантировать, что на Украине будет соблюдаться свобода слова. Пока США поддерживают террористический режим в Киеве, Москва борется, как ни странно это звучит, за демократию на Украине. Эта демократизация означает, что политики и рядовые граждане, симпатизирующие России, спокойно смогут выражать свое мнение. Кстати, такой пункт в наших договоренностях позволит Байдену заявить о своей «огромной победе»: мол, мы оставляем эту страну более демократической, чем она была», – иронизирует Марков. Разумеется, после заключения соглашения с Россией, и США, и ЕС должны будут прекратить свою военную, финансовую и политическую поддержку киевского режима, добавляет он. «После этого прекращаются боевые действия по принципу, по которому был заморожен конфликт в Корее в начале 50-х. То есть безо всякого мирного договора. Просто заключается соглашение о временном перемирии», – поясняет политолог. Марков особо подчеркнул, что наша армия в ходе спецоперации борется не за территории Украины, а за то, «чтобы на территории Украины не было анти-России». «Речь идет о характере режима, который останется на Украине. При этом в ходе переговоров с США договориться по территориям будет просто. Куда уже ступила нога российского солдата, там Россия, а куда не ступила – там не Россия», – считает Марков.

Американист Малек Дудаков убежден, что наиболее приемлемым сценарием урегулирования конфликта могло бы стать признание Киевом потери территорий, которые сейчас освобождены Россией. «Такой раздел можно закрепить новыми минскими или стамбульскими соглашениями. При этом в скорейшем их заключении заинтересован Запад. Ведь чем дольше продолжается конфликт, тем глубже российские войска продвигаются на территорию Украины», – считает политолог. По его мнению, Байден еще может спасти свою репутацию, если успеет заключить договоренности по разделу Украины этой осенью – накануне парламентских выборов. Байдену невыгодно затягивать украинский конфликт, полагает Дудаков. «В Вашингтоне почти никто не рассчитывает, что такое острое противоборство с Россией продлится два-три года. Но если он затянется до следующих президентских выборов в США, то республиканцы используют его для критики Байдена», – предположил эксперт.

Политолог, бывший главный редактор газеты «Киевский телеграф» Владимир Скачко предрекает, что уход США с Украины в результате спецоперации будет напоминать то, что произошло в Афганистане год назад, «но с той принципиальной разницей, что официально американских войск на Украине нет». «По разным данным, на Украине находятся лишь американские советники, военные инструкторы и учителя. Но в остальном сценарий будет похож на то, что случилось в Кабуле. Исход из Киева прозападных сил под напором СВО будет приблизительно таким же. Те, кто не захочет подвергнуться денацификации, будут убегать», – указал собеседник. Чтобы смягчить эффект от нового поражения, полагает Скачко, Вашингтон мог бы предложить Москве провести переговоры по глобальным вопросам вроде ядерного разоружения и сокращения стратегических наступательных потенциалов. «Чтобы подстелить соломки и смягчить новый удар по своей репутации, Байден может предложить президенту Путину решить проблему Украины в духе достигнутой еще 30 лет назад сделки Буша и Горбачева о том, что Украина остается нейтральной и внеблоковой, буфером, но только не частью НАТО и больше не представляет собой угрозы России», – считает Скачко.

Программный директор клуба «Валдай» Тимофей Бордачев добавляет, что для американцев самыми важными остаются внутренние проблемы, но если Байден проиграет на Украине, то такой оборот событий все же будет принят обществом. «Исторически страна сталкивалась с такими поражениями во Вьетнаме, Корее и Афганистане. Американцы могут смириться с этим без особого трагизма. Пока где-то в мире идет вооруженная борьба, это преподносится как дело жизни и смерти. Но это происходит только до тех пор, пока общество не осознает бесперспективность дальнейшего сопротивления. Сегодня США кричат, что не позволят России победить на Украине, но если Россия победит, то – «окей», примут это и пойдут дальше заниматься своими делами», – считает Бордачев.

не стал читать о переговорах,
вы, что хлопцы, прикалываетесь?
полная и безоговорочная капитуляция
Не обращай внимание, эта писанина рассчитана на укро/донбассопупистов и сектантов - воссоединителей.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29832
Благодарил (а): 2412 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
Россия
Зачем Бидону сохранять лицо?
Судя по невидимым нам людям, с которыми он постоянно здоровается и разговаривает, Бидон уже давно наполовину в потустороннем мире. И ему плевать на этот мир.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
:rzach: Байдена меньше всего лицо беспокоит. Его беспокоит лишь что бы на унитаз вовремя сводили. :rzach:
Дедушка уже давно ничего не понимает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13272
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Россия
Зачем пиндосам уходить с Украины? Их что оттуда кто-то гонит? Из Афганистана пиндосы свалили только потому, что затраты не оправдывали прибыли. А на Украине пока что есть, что взять, есть за что поторговаться, есть с чего гешефт поиметь. Так что пиндосы будут на Украине до тех пор, пока у них земля под ногами гореть не начнет. А это будет не скоро.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.05.2020
Сообщения: 5396
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Россия
макарон писал(а):
Галс писал(а):
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
Если Европа замерзнет без российского газа, а Джо Байден ожидаемо проиграет выборы, Белому дому придется искать вариант примирения с Кремлем.


"на коленях приползут к путину и подарят украину сирию венесуэлу кубу и аляску с калифорнией впридачу" :king:
Для страны наступила пора, когда пришло время забыть об изобилии и беззаботности, заявил президент Франции Эммануэль Макрон, 24 августа пишет французская газета Sud Ouest.
:rzach:
а в рф такая пора не наступала с 1914го года,и что? :vata путин даж не обещает улучшения жизни,ему некогда заниматься такими мелочами :king:
Хи, Хи. С 1914г. и укропчики вновь винят Путина. Да похоже в ЦИПсО совсем плохо с кадрами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Ни на Западе, ни в США, ни уж тем более на Украине верить абсолютно некому. Поэтому СВО нужно доводить до логического конца.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
из Тамбова писал(а):
А на Украине пока что есть, что взять, есть за что поторговаться

Ты это серьезно? За что они могут торговаться, если даже не являлись стороной конфликта? Так, торговые отношения поддерживали. :rzach: Так же и ЕС ни за что не может торговаться. Это просто сверх наглости если Зеленский проиграет, а ему деваться некуда, и ЕС с США будут свою долю просить в поторговаться.. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
И США в принципе не за что торговаться по одной причине. Они там никогда не были в Украине физически и больше не будут. Амеры могут поторговаться. :rzach: Поляки поторговаться...молдаване поторговаться. Кэш, мухи! Победитель в Украине один!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33612
Благодарил (а): 1454 раз.
Поблагодарили: 1600 раз.
Галс писал(а):
не стал читать о переговорах,
вы, что хлопцы, прикалываетесь?
полная и безоговорочная капитуляция

Какая, к шуту, капитуляция?
Пока перепиздь демилитаризацию и денацификацию не закончат - никакой капитуляции!
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13272
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Россия
AndreyKa писал(а):
из Тамбова писал(а):
А на Украине пока что есть, что взять, есть за что поторговаться

Ты это серьезно? За что они могут торговаться, если даже не являлись стороной конфликта? Так, торговые отношения поддерживали. :rzach: Так же и ЕС ни за что не может торговаться. Это просто сверх наглости если Зеленский проиграет, а ему деваться некуда, и ЕС с США будут свою долю просить в поторговаться.. :rzach:

Это если исходить из того, что Украина - независимое государство. А по факту Украина это протекторат США. Поэтому США будут использовать Украину, когда будут торговаться с Россией по поводу Европы и Китая. К тому же всё, что есть на территории Украины - продовольствие, полезные ископаемые, металл, газ, США могут забрать себе за долги. К примеру, на территории Украины имеется богатейшее месторождение титановых белил. А титан США очень нужен.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
gugu писал(а):
Какая, к шуту, капитуляция?
Пока перепиздь демилитаризацию и денацификацию не закончат - никакой капитуляции!

Капитуляция безоговорочная подразумевает демилитаризацию.
Так что вполне нормально будет, если произойдет капитуляция, подпись документов об признание того, что часть территорий отходят к России.
Но конец войны не значит конец кошмара для ЕС. ЕС так же должна будет капитулировать и публично признать свои ошибки, возместить расходы России на проведение спецоперации. Уплатить какие то "штрафы" за санкции и полностью отменить все. Вернуть собственность России и заключить совершенно новые договора с Россией экономические и военные. Украина-это не самоцель России. Это лишь начало нового миропорядка.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2022
Сообщения: 11220
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
из Тамбова писал(а):
Это если исходить из того, что Украина - независимое государство. А по факту Украина это протекторат США.

По факту тут ничего не считается. Чьи войска находятся на территории Украины, те и правы. Вот когда Хрущев торговался с Кеннеди по ракетам в Кубе, там было все ясно, что ракеты есть и готовы стрелять. Там и пришлось торговаться и идти на обоюдные уступки. Тут же переговариваться не с кем. Официально США не является стороной конфликта и они это много раз говорили. О чем с ними торговаться? Россия в Косово хоть свои войска отправила в Югославии и было о чем договариваться, так как прямое столкновение могло быть между странами с ЯО. Пришлось учитывать интересы России. А тут они(западные страны) все проигравшие. Зеленского разорвут в клочья. Запад на грани революций находится. Это нужно быть сверх наглым, что бы еще и себе что то требовать от Украины.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Единственная гарантия любых соглашений это военные базы на всей оставшейся территории акты, ну и Донбасс весь должен быть освобожден от укров.

   
  
    
 [ Сообщений: 41 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.237s | 19 Queries | GZIP : Off ]