Banggood WW

Почему у немцев уже закрыли АЭС, а французы планируют это сделать? Всё дело в металле


 [ Сообщений: 29 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 37947
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Там вариантов м.б. вагон и маленькая тележка. Нарушение геометрии, режимов т/о и т д и т п. Но если взять за основу - твою версию то тогда наипнуться должны были все реакторы которые выпускались по данной технологии т.е. вся серия. Так что гадать в принципе бессмысленно.
К примеру я лично видел к чему приводит отсутствие нормализации. Сказали бы - не поверил. Вырывы под 2 см длиной на витках резьбы. Если найду как нить фотки - выложу.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Исходя из той же "бытовой логики" следует задаться вопросом: Откуда в системе охлаждения именно "нейтронное облучение"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 19282
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 843 раз.
Поблагодарили: 2266 раз.
Россия
Вот горжусь вами, ребята.. Чесслово..
Специалисты, хуле..
В этой ветке не встретить форумных писдоболов типа Шавека, неона, прохфиля, спутницы, незнамки, чупы, кукурузника сани и т.д. Они кроме пропагандонства ничего не могут.. Ни знаний, ни опыта работы.. Одно балабольство..
На таких как вы держится страна, а они - пена страны..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61749
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Iran
omm писал(а):
Я насчёт Х18Н10Т... когда в 80 годах прошлого столетия (☺) ВУЗ заканчивал, эта марка стали была основной, зазубривали так, чтобы ночью со сна название и расшифровка от зубов отскакивали...
а дураком помрёшь

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8691
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
omm писал(а):
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Исходя из той же "бытовой логики" следует задаться вопросом: Откуда в системе охлаждения именно "нейтронное облучение"?
Я так понимаю, что первый контур отбирает тепло из активной зоны, преобразует воду в пар и подает на турбину. Там должно быть немало труб, которые подают воду(пар) в реактор из системы охлаждения. Вот там то в системе охлаждения и должно быть нейтронное облучение, или может то место, откуда подается охлажденный пар(вода) в реактор, не относится к системе охлаждения реактора?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 37947
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Obrusev писал(а):
omm писал(а):
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Исходя из той же "бытовой логики" следует задаться вопросом: Откуда в системе охлаждения именно "нейтронное облучение"?
Я так понимаю, что первый контур отбирает тепло из активной зоны, преобразует воду в пар и подает на турбину. Там должно быть немало труб, которые подают воду(пар) в реактор из системы охлаждения. Вот там то в системе охлаждения и должно быть нейтронное облучение, или может то место, откуда подается охлажденный пар(вода) в реактор, не относится к системе охлаждения реактора?
Полагаю что дело в другом. Подобные трубки после изготовления проходят термообработку. (аксиома). В шахтных печах сделать сложно ибо их банально уведет. Поэтому используют установки ТВЧ (ТПЧ). Проще говоря кольцевой индуктор через который идет труба, она нагревается, потом душирование. И вот на душировании то можно получить писдец ибо вода очень хорошо отбирает температуру в результате чего могут образоваться микротрещины. Далее инспектор (дефект-оскопист) проипал мозги с контролем ибо по уму надо делать капиллярный, но это геморно и поэтому часто используют УЗК, а УЗК на границе сред тоже зачастую кажет херню. В результате продукт вышел с микротрещинами причем это такое блядство что раскрытие зачастую и не увидеть. А если они еще чуть чуть подповерхностные - то ващеписдецЪ ). В общем вышел со скрытым дефектом, но свертификатом, был взят в работу, причем входной контроль проверил одну из партии. Может толком не смотрели, а может и не повезло что именно эта трубка оказалась нормальной. В результате микротрещины стали развиваться....
Это не означает что так и было. Это лишь одна из версий )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
omm писал(а):
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Исходя из той же "бытовой логики" следует задаться вопросом: Откуда в системе охлаждения именно "нейтронное облучение"?
Я так понимаю, что первый контур отбирает тепло из активной зоны, преобразует воду в пар и подает на турбину. Там должно быть немало труб, которые подают воду(пар) в реактор из системы охлаждения. Вот там то в системе охлаждения и должно быть нейтронное облучение, или может то место, откуда подается охлажденный пар(вода) в реактор, не относится к системе охлаждения реактора?

1. Первый контур на РУ с ВВЭР подаёт воду в парогенератор. Который располагается на границе 1 и 2 контуров. А вот пар сгенерированный в ПГ действительно подаётся на турбину.

2. Как я понял под "системой охлаждения" Вы понимаете именно 1 контур. Обычно под системой охлаждения понимают аварийные системы: система аварийного охлаждения активной зоны (САОЗ) на ВВЭР И система аварийного охлаждения реактора (САОР) на РБМК.

3. Теперь наконец по сути вопроса. Теплоноситель (вода) 1 контура конечно же радиоактивна. Её активность определяется, в основном, наведённой активностью присутствующих в воде взвесей. Взвеси - это неизбежные продукты коррозии и эрозии материалов оборудования 1 контура. И хотя требования к соблюдению водо-химического режима (ВХР) весьма строги и применяются различные мероприятия абсолютно избежать этого не удаётся. Свою долю также вносят и растворённые в воде газы. Эта активность определяется в основном гамма-излучением, в значительно меньшей степени бета и совсем незначительно альфа.
Но вы писали об активности нейтронной. Если в контуре зафиксирована значимая нейтронная активность на практике это означает что произошла массовая разгерметизация оболочек ТВЭЛов и в поток воды в реакторе поступают частицы топливной композиции. И хотя нормативными документами допускается работа с некоторым процентом разгерметизированных топливных элементов, это процент очень небольшой (точное значение не помню).
А вот массовая разгерметизация - это уже аварийный режим: реактор надо глушить, блок расхолаживать, реакто вскрывать и дефектные ТВС удалять.

Так что, в нормальных условиях эксплуатации нейтронного излучения в трубопроводах циркуляционного контура реактора (1 контура) быть не должно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 12694
Откуда: СПб
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Россия
У нас на реакторы материал не далеют. Корабельные обечайки - нерж, парогенераторы - титан. Проверки стыков парогенераторных трубок - 0,5 микрона. Поэтому и ходят долго, с продлением ресурса

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22879
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Nauru
Obrusev писал(а):
Просто, исходя из бытовой логики: несколько французских реакторов были остановлены из-за того, что в системе охлаждения обнаружены трещины. Что это, как ни "охрупчивание сталей" нейтронным облучением?

Помимо нейтронного разбухания существует также водородное охрупчивание и гидридное разрушение. Особенно подвержены циркониевые сплавы твэлов, но и легированные стали тоже.

   
  
    
 [ Сообщений: 29 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.110s | 19 Queries | GZIP : Off ]