«Скрываться там можно очень долго»: учёный-металлург Ирина Буторина — о мариупольском комбинате «Азовсталь»


 [ Сообщений: 20 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48210
Благодарил (а): 975 раз.
Поблагодарили: 1265 раз.
Россия
Изображение

Президент России Владимир Путин на встрече с главой Минобороны Сергеем Шойгу приказал заблокировать территорию металлургического комбината «Азовсталь» в Мариуполе, где укрылись боевики «Азова» и остатки подразделений ВСУ. По словам главы государства, это позволит избежать ненужных жертв во время зачистки катакомб крупного промышленного объекта. RT поговорил об истории строительства предприятия и о его подземных коммуникациях со специалистом в области чёрной металлургии, профессором Санкт-Петербургского политехнического университета Петра Великого, доктором наук Ириной Буториной.

Ирина Буторина — профессор Санкт-Петербургского политехнического университета, специалист в области чёрной металлургии и экологических проблем металлургического производства. До переезда в Россию она жила и преподавала в Мариуполе. Её дом располагался в полутора километрах от комбината «Азовсталь». По словам специалиста, она не раз водила своих студентов на предприятие, чтобы познакомить их с металлургическим производством. В интервью RT Ирина Буторина рассказала об истории «Азовстали» и её особенностях.

— «Азовсталь» — один из многих комбинатов, построенных советской властью в начале становления СССР. Он имеет какие-то особенности?

— В Советском Союзе всё строилось по единым госстандартам. Проектировал заводы центральный московский институт «Гипромез», а его филиалы на местах только дублировали и расширяли проекты. Поэтому «Азовсталь» мало чем отличается от всех остальных предприятий подобного плана в металлургической отрасли.

«Азовсталь», когда её заложили в 1929 году, задумывалась как Южная Магнитка. В 1933-м задули первую домну. В начале комбинат делал просто чугун, а потом появился мартеновский цех для производства стали, прокатные цеха — рельсобалочный и крупносортный (для проката строительного профиля). Рельсобалка должна была производить рельсы для железных дорог, в первую очередь для сибирских магистралей, таких как БАМ.

Рельсы — это то, что отличало завод «Азовсталь» от других металлургических комбинатов. Затем, в 1960-е годы, был заложен прокатный стан 3600. Проект был осуществлён в рамках сотрудничества стран Варшавского договора и позаимствован у Чехии. Стан катал толстолистовой металл для нужд машиностроения, в первую очередь судостроения. Потребителями продукции «Азовстали» был весь Советский Союз и дружественные страны.

— Когда говорят о комбинате «Азовсталь», всегда упоминают и завод имени Ильича. Он построен раньше?

— На месте, где сейчас находится «Азовсталь», ещё в конце XIX века хотела построить завод бельгийская компания «Никополь и Провиданс». В Мариуполе до сих пор жива легенда, что её представители долго поили членов Государственной думы в ресторанах Петербурга, добиваясь от них разрешения построить завод на месте сегодняшней «Азовстали», но из-за розы ветров, которая несла бы выбросы завода на город, Дума отклонила их просьбу и предложила для строительства площадку за городом. В 1896 году началось строительство металлургического завода, который при советской власти получил название «ММК имени Ильича». Он специализировался на выпуске стального листа.

Советский Союз в годы первых пятилеток остро нуждался в стальном прокате, в связи с этим никто не стал раздумывать над розой ветров. И в итоге «Азовсталь» стал источником тяжёлого экологического бедствия для города, так как преобладающие в Приазовье восточные ветры стали накрывать город заводскими выбросами.

— Сейчас, когда проходит спецоперация на «Азовстали», всех беспокоит вопрос, существуют ли там такие тоннели, в которых можно скрываться?

— Бомбоубежища должны были быть: все наши предприятия и наши дома, строившиеся в сталинские времена, имеют бомбоубежища. Это не секрет. Раньше вообще ничего не строили без них. Говорят, что на «Азовстали» есть подземный тоннель, который соединяет комбинат с заводом Ильича. Предприятия стоят друг от друга далеко, через реку Кальмиус. Думаю, километров пять между ними есть, но все говорят, что тоннель существует.

А вот то, что под «Азовсталью» есть ещё и подземный город, я утверждать не могу. Хотя большие подземные пространства точно имеются. На всех металлургических комбинатах коммуникации всегда проходили под землёй. Существуют огромные газоходы для эвакуации больших объёмов дымовых газов. Это сложенные из огнеупорного кирпича тоннели — как в старых городах канализация.

— Транспортёры, которые подают сырьё в домны, тоже утоплены ниже нулевого уровня?

— На разных заводах всё устроено по-разному, но на «Азовстали» точно утоплены. Сама не раз водила туда студентов. Поэтому скрываться там можно очень долго. В брежневские годы практически впритык к «Азовстали» настроили домов — пятиэтажек и девятиэтажек. Все они построены при Советском Союзе — жильё при Украине не строилось. Теперь дома разрушены. Ночью туда по подземным переходам с завода выбираются боевики и устраивают засады. Днём микрорайон зачищают, а потом всё повторяется. Как за бандитами уследишь? Там же развалины сплошные.

— Во время Великой Отечественной войны завод был разрушен. После войны его восстановили. Как это происходило?

— Когда пришли немцы, город был взят с ходу. Они даже захватили Горисполком, который в это время заседал и думал, как спасать город. Немцы взяли в плен руководство Мариуполя и в центре города в сквере расстреляли, там же они и похоронены в братской могиле. «Азовсталь» и завод Ильича достались фашистам в рабочем состоянии. Но потом мариупольские подпольщики взорвали систему водоснабжения предприятия и очень долго немцы возились с её восстановлением.

А вот назад советские войска немцев уже выбивали, но гитлеровцы успели подорвать домны. После освобождения комбинат довольно быстро восстановили, и он работал вполне нормально уже к концу 1940-х годов. Но сейчас, я думаю, возиться с восстановлением завода не стоит.

— Почему? Вы считаете, что восстановление комбината будет слишком затратным?

— Ещё в 1980-х экологи пришли к выводу, что комбинат надо снести и сделать на его месте город-сад — сплошную береговую курортную зону. Но тогда возникал вопрос: как можно снести целый завод? А теперь его уже почти снесли в результате военных действий. И раз уж так получилось, то в условиях переизбытка производимого металла комбинат можно снести совершенно безболезненно. Если нужно, то там лучше построить машиностроительный завод. Это как раз то, чего в России не хватает.

Я считаю, не стоит об «Азовстали» печалиться. Как человек, который исходил эту «Азовсталь» вдоль и поперёк, скажу, что, конечно, больно видеть, как она разрушается. Но уверена, что восстановление нерентабельно. Моё мнение не единично. Глава ДНР Денис Пушилин тоже говорил, что завод Ильича восстановим, а с «Азовсталью» надо подумать из-за экологических проблем.

Я считаю, что вряд ли его будут восстанавливать. И правильно сделают. Надо завод либо перепрофилировать, либо просто убирать с побережья. Вон в Питтсбурге закрыли завод чёрной металлургии и забыли о его существовании.

— И всё-таки, что представлял из себя комбинат на момент развала СССР и что стало с его продукцией?

— Это был металлургический комбинат полного цикла, включавший агломерационную фабрику, коксохим, известковый цех, доменный, конвертерный и прокатные цеха: блюминг, рельсобалочный и крупносортный, а также стан 3600. У предприятия есть собственная ТЭЦ.

После того как Советский Союз рухнул, комбинат «Азовсталь» вдвое снизил свою проектную мощность. Он был спроектирован на 6 млн т стали, а после развала стал делать 3 млн т, в основном в виде заготовок: слябов и квадрата. Выпуск готовой продукции практически прекратился, не считая небольших партий проката, которые завод поставлял в страны Африки и Азии. Прокатывали также небольшие партии рельсов, в основном для ремонта украинских железных дорог. Сейчас востребованы современные 100-метровые рельсы, выпуск которых Россия освоила, а на «Азовстали» делали 25-метровые, и эта продукция перестала пользоваться спросом.

— Вы упомянули стан 3600. Это какой-то особенный стан? Почему такое название?

— Название дано по размеру. 3600 — это ширина прокатного валка. В то время в СССР это было единственное предприятие, где катали толстый лист. Однако мы уже 30 лет живём после Советского Союза, Россия реконструировала свои производства, Украина — нет. Стан 3600 был необходим для производства толстого листа для строительства кораблей и трубопроводов. Украина вообще перестала что-либо строить, а Россия стала производить свой металл, так что продукция «Азовстали» стала никому не нужна.

Могу сказать совершенно определённо, как эколог, что строительство металлургической промышленности на берегу Азовского моря было преступлением. Потому что Азовское море обладает целебными свойствами. Могли бы лечить костный туберкулёз, женское бесплодие, ещё массу всяких заболеваний. И на его берегах можно было бы создать лечебную курортную зону для всего мира.

Нигде бы не было таких курортов! Однако впёрли на самый берег моря такие сложные заводы и превратили Мариуполь в зону экологического бедствия — по-другому сказать нельзя. Это вам говорит человек, который свою жизнь потратил на то, чтобы доказать это и найти выход из создавшегося положения.

https://russian.rt.com/ussr/ar ... =smi2

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30268
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1578 раз.
Поблагодарили: 3109 раз.
Россия
— Ещё в 1980-х экологи пришли к выводу, что комбинат надо снести и сделать на его месте город-сад — сплошную береговую курортную зону. Но тогда возникал вопрос: как можно снести целый завод? А теперь его уже почти снесли в результате военных действий. И раз уж так получилось, то в условиях переизбытка производимого металла комбинат можно снести совершенно безболезненно. Если нужно, то там лучше построить машиностроительный завод. Это как раз то, чего в России не хватает.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12334
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
скрыться там можно навечно. если наши засыпят и забетонируют все выходы из катакомб.
И сразу получится затонувшая подводная лодка в степях украины.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
А не такой же это эксперт(ша),что и академический жЫдок,который уверенно доказал,что крымский мост невозмжно построить?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 38162
Благодарил (а): 580 раз.
Поблагодарили: 835 раз.
Восстановить Азовсталь не реально. Да и зачем?

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Ишо раз предлагаю залить катакомбы солёной водой из Азова. Азову - Азов, как грицца.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22619
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
— В Советском Союзе всё строилось по единым госстандартам. Проектировал заводы центральный московский институт «Гипромез», а его филиалы на местах только дублировали и расширяли проекты. Поэтому «Азовсталь» мало чем отличается от всех остальных предприятий подобного плана в металлургической отрасли.


Вот это скорее всего правда и нет там никаких особенных "катакомб".
Стандартные технологические и кабельные туннели + стандартные бомбоубежища.
Бомбоубежища на тысячи человек, скорее всего и имеющие несколько выходов/входов, что и послужило сказкам про "катакомбы".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 18333
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 567 раз.
Oldmerin писал(а):
Ишо раз предлагаю залить катакомбы солёной водой из Азова. Азову - Азов, как грицца.
Да, пусть нацики костный туберкулез и бесплодие у себя полечат. Оздоровятся.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27087
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Не удивлюсь тому, что в ходе боевых действий образовались щели, по которым вода уже поступает туда. Осталось только сесть на берегу и подождать как мимо проплывет труп твоего врага.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Россия
чтобы поддерживать в рабочем состоянии те коммуникации на заводе что строили при СССР нужны большие деньги, я не думаю что ахметов вливал какие либо средства в инфраструктуру не связанную напрямую с выплавкой метала, скорее всего там все в печальном состоянии

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Существуют огромные газоходы для эвакуации больших объёмов дымовых газов. Это сложенные из огнеупорного кирпича тоннели — как в старых городах канализация.

А если печку затопить? Пусть газует!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23002
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Nauru
vasis писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Существуют огромные газоходы для эвакуации больших объёмов дымовых газов. Это сложенные из огнеупорного кирпича тоннели — как в старых городах канализация.

А если печку затопить? Пусть газует!

Печку скорее всего не затопить.

Если домны не закозлили, то их запустить после аккуратной подготовленной остановки занимает до года. Если таки закозлили при аварийной остановке, то дешевле и быстрее строить новые. Примерно то же относится и к мартенам

Коксовые батареи запустить проще, но опять же нужно электричество для дутья и газ. Сомневаюсь, что это там имеется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
В подземельях надо что-то жрать. Крыс, плесень, мокриц, шампиньоны... И что-то пить.


Последний раз редактировалось Redoutable 22.04.22, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4552
Откуда: Сверхдержава
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Россия
Мордвин писал(а):
чтобы поддерживать в рабочем состоянии те коммуникации на заводе что строили при СССР нужны большие деньги, я не думаю что ахметов вливал какие либо средства в инфраструктуру не связанную напрямую с выплавкой метала, скорее всего там все в печальном состоянии

Где-то так:

Изображение

_________________
"Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Ишо раз предлагаю залить катакомбы солёной водой из Азова. Азову - Азов, как грицца.
А лучше содержимое канализации сливать, а шо!? вода есть, пища есть, пусть живут....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 17653
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
vasis писал(а):
Oldmerin писал(а):
Ишо раз предлагаю залить катакомбы солёной водой из Азова. Азову - Азов, как грицца.
А лучше содержимое канализации сливать, а шо!? вода есть, пища есть, пусть живут....
А если на поверхность потом полезут какломутанты...? :rzach:

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Cool17304 писал(а):
vasis писал(а):
Oldmerin писал(а):
Ишо раз предлагаю залить катакомбы солёной водой из Азова. Азову - Азов, как грицца.
А лучше содержимое канализации сливать, а шо!? вода есть, пища есть, пусть живут....
А если на поверхность потом полезут какломутанты...? :rzach:
Охотников в России до хера, можно открыть круглогодичную охоту, лучше не бесплатно....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
— В Советском Союзе всё строилось по единым госстандартам. Проектировал заводы центральный московский институт «Гипромез», а его филиалы на местах только дублировали и расширяли проекты. Поэтому «Азовсталь» мало чем отличается от всех остальных предприятий подобного плана в металлургической отрасли.


Вот это скорее всего правда и нет там никаких особенных "катакомб".
Стандартные технологические и кабельные туннели + стандартные бомбоубежища.
Бомбоубежища на тысячи человек, скорее всего и имеющие несколько выходов/входов, что и послужило сказкам про "катакомбы".
Я работал на подобном заводе в Сибири. Катакомб может и нет, но тоннелей действительно хватает.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 17653
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
SHAMAN писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
— В Советском Союзе всё строилось по единым госстандартам. Проектировал заводы центральный московский институт «Гипромез», а его филиалы на местах только дублировали и расширяли проекты. Поэтому «Азовсталь» мало чем отличается от всех остальных предприятий подобного плана в металлургической отрасли.


Вот это скорее всего правда и нет там никаких особенных "катакомб".
Стандартные технологические и кабельные туннели + стандартные бомбоубежища.
Бомбоубежища на тысячи человек, скорее всего и имеющие несколько выходов/входов, что и послужило сказкам про "катакомбы".
Я работал на подобном заводе в Сибири. Катакомб может и нет, но тоннелей действительно хватает.
На каждом заводе подземных галерей, кроме бомбоубежищь, докуя..., в свое время под азлк полазил....

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63335
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Могу сказать совершенно определённо, как эколог, что строительство металлургической промышленности на берегу Азовского моря было преступлением. Потому что Азовское море обладает целебными свойствами. Могли бы лечить костный туберкулёз, женское бесплодие, ещё массу всяких заболеваний. И на его берегах можно было бы создать лечебную курортную зону для всего мира.

Источник: «Скрываться там можно очень долго»: учёный-металлург Ирина Буторина — о мариупольском комбинате «Азовсталь»

Бред какой то.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 [ Сообщений: 20 ] 




[ Time : 0.177s | 20 Queries | GZIP : Off ]