| Автор |
|
|
Фаза
|
#1 
08.04.22, 15:28
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
|
Слова одного единоросса:
Во время Первой Мировой войны в Петрограде были разные точки зрения на происходящее на фронтах. Один из самых популярных и разрушительных «мемов» тех лет авторства видного политика Милюкова: «Что это - глупость или предательство?». Итоги этих «мемов» и политической разноголосицы во власти тогда привели все знают к чему: разрушенная страна, миллионы жертв и оккупация, проигранная война и начало гражданской.
Это важно. Потому что перекладывание с больной головы на здоровую. Поддержка народа не безусловна, народ не хочет видеть головотяпов или предателей в руководстве. Но выделяет таких он конечно в силу своего разумения. Как футбольные болельщики лучше тренера все знают. "Лучше" - может и надо в кавычки, но суть то не в этом. Если не потворствовать болельщикам, то команда хоть и не быстро, но лишится поддержки и денег. Поэтому непопулярный тренер уходит, а непопулярных игроков продают.
Во время 1-й моровой войны царь принял очень много странных решений. В кадровых вопросах назначенцами в основном были серые посредственности. Или вот, например, царь помиловал купцов-воров. Или послал казаков на западный фронт.
В конце концов, в общественном мнении сложилось, что заправляет всем Распутин, а царица шпионит в пользу Германии.
Потому что нельзя пренебрегать народом и его мнением, хотя по современным условиям им в какой-то степени можно управлять. В какой-то.
Вывели войска из-под Киева. И скорее всего правильно. И даже народ убедили что правильно, но оказался сайд эффект - в народе считают что дела у нас идут как минимум не очень хорошо (слышу от мамы, в магазинах и среди знакомых).
ЗЫ: Зачем ушли от Чернигова. Ведь война идет за ресурсы, а самый важный ресурс у Укры - мобилизационный. Так и напрашивается мэм в ТС.
ЗЫ2: По 1-й мировой, Юденич, тот самый, взял несколько неберущихся крепостей в турецких горах и развил там наступление. Но проблема была в том, что там на Кавказе ничего не решалось. А его вовремя не отвели...
|
|
|
|
 |
глупость или предательство |
 |
|
Redoutable
|
#2
08.04.22, 15:32
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
|
У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем.
С военной т.з. правильно сделали что вовремя свалили не дожидаясь "перетонитов". Основные потери войска РФ поимели на путях снабжения по вражеской территории.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#3
08.04.22, 15:49
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России.
|
|
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#4
08.04.22, 15:58
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11549
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а):
922 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. Ну вы и стратеги, билять, генштаб курит в сторонке. 
_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#5
08.04.22, 16:13
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
ёкарныйбабай писал(а): Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. Ну вы и стратеги, билять, генштаб курит в сторонке. Нет, дело не в этом. Официально объявлено, что это наша добрая воля уйти от туда. В результате народ решил что дела идут хреново. До ЮрыПодоляки дошло и он пол своей передачи чихвостил зрадников в России, которые слушают укропропаганду. Проблема в том, что в моем регионе никто укропропаганду не слушает, далековато. Принятое решение безусловного отвода от Киева - попадает в форму мэма: глупость или предательство. Оно должно было быть условным. И наверно, да, ответственность генштаба.
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#6
08.04.22, 16:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23554
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
700 раз.
|
Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. Чернигов это город с 300 тыс населением. Когда в 45м Красная армия пришла в Германию, то там было 66 млн населения, а состав Красной армии был 6 млн на тот момент. А ведь еще были союзники. Так что для порядка на первое время надо не хуже чем 1 к 10-20. Т.е. только на Чернигов надо 15-30 тысяч для контроля. Аналогично на Сумы Во всей росгвардии 300 тыс человек, это считая и всякую охрану. Т.е. только на эти пару городов надо 10-20% от всех людей забрать, а ведь там еще области, с городами опять же, вроде Конотопа, например. А еще на юге пару областей приняли Постепенно конечно будет надо меньше людей, но для начала, для прочистки мозгов и наведения порядка надо много Кстати, это также и одна из причин почему большие города стараются не трогать пока
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#7
08.04.22, 17:18
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Wal писал(а): Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. Чернигов это город с 300 тыс населением. Когда в 45м Красная армия пришла в Германию, то там было 66 млн населения, а состав Красной армии был 6 млн на тот момент. А ведь еще были союзники. Так что для порядка на первое время надо не хуже чем 1 к 10-20. Т.е. только на Чернигов надо 15-30 тысяч для контроля. Интерполяция через порядки, не точна. В ВОВ оставлялся комендант с гарнизоном, чтобы продержаться до основных войск в случае восстания. И все. Со временем власть наполнялась из местных. Там другое, линию фронта держать надо. Ну так, граница сейчас - линия фронта...
|
|
|
|
|
|
everfunk
|
#8
08.04.22, 17:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29612
Благодарил (а):
161 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. А Гиркин говорит, нужна много миллионная армия. 
_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#9
08.04.22, 17:30
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23554
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
700 раз.
|
Фаза писал(а): Wal писал(а): Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. Чернигов это город с 300 тыс населением. Когда в 45м Красная армия пришла в Германию, то там было 66 млн населения, а состав Красной армии был 6 млн на тот момент. А ведь еще были союзники. Так что для порядка на первое время надо не хуже чем 1 к 10-20. Т.е. только на Чернигов надо 15-30 тысяч для контроля. Интерполяция через порядки, не точна. В ВОВ оставлялся комендант с гарнизоном, чтобы продержаться до основных войск в случае восстания. И все. Со временем власть наполнялась из местных. Там другое, линию фронта держать надо. Ну так, граница сейчас - линия фронта... Только вот с российской стороны границы есть еще пограничники, коих более или менее достаточно, так как у укров тупо нечем наступать. Да и лояльное население, поэтому не нужен и комендант с комендатурой и гарнизоном. А там население было мутное, возможны были и диверсии и мелкая партизанщина и саботаж. В ВОВ когда заняли Германию то линии фронта более уже не было, тем не менее войска стояли там еще несколько месяцев, а многие остались и на годы. Именно для наведения а потом утверждения порядка. Интерполяция может не идеальна, но порядок величины дает. Держать было особо с военной точки зрения ни к чему, так как брать наскоком Киев бы все равно не стали, а войск там застряло немало.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#10
08.04.22, 17:35
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
everfunk писал(а): Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. А Гиркин говорит, нужна много миллионная армия. Для все Укры. А разговор про Новгородсиверскую Русь.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#11
08.04.22, 17:37
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Wal писал(а): Интерполяция может не идеальна, но порядок величины дает. Держать было особо с военной точки зрения ни к чему, так как брать наскоком Киев бы все равно не стали, а войск там застряло немало. Не дает. Противоречит многочисленным историческим прецедентам - малый город == комендант и гарнизон в 100 рыл. И все.
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#12
08.04.22, 17:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23554
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
700 раз.
|
Фаза писал(а): everfunk писал(а): Фаза писал(а): Redoutable писал(а): У Кремля тупо нет ресурсов на Чернигов и проч. Для полноценной войны надо объявлять полноценную мобилизацию. 100 тыс войска на целую Укру это вообще ни о чем. Здравый смысл подсказывает, что ресурсов на это потребуется не много. И не из этих условно 100 тыс, из этих только на взять, а удерживать можно и другими из России. А Гиркин говорит, нужна много миллионная армия. Для все Укры. А разговор про Новгородсиверскую Русь. А остальное бросить? Всю херсонщину, запорожье, харьковщину, а сейчас еще и на юг пойдут места... Там контроль нужен абсолютно обязательно, чтобы не получить удар в спину Именно что все тупо сейчас не освоить, нет административного контроля через ВГА и росгвардию на местах, поэтому неважное можно пока оставить, да еще подать как жест доброй воли.
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#13
08.04.22, 17:44
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23554
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
700 раз.
|
Фаза писал(а): Wal писал(а): Интерполяция может не идеальна, но порядок величины дает. Держать было особо с военной точки зрения ни к чему, так как брать наскоком Киев бы все равно не стали, а войск там застряло немало. Не дает. Противоречит многочисленным историческим прецедентам - малый город == комендант и гарнизон в 100 рыл. И все. Не на враждебной территории. Да и малый город - это 5-6 тыс населения. 300 тыс населения по тем меркам - это уже мегаполис практически, это например Дрезден
|
|
|
|
|
|
ZeroSun
|
#14
08.04.22, 17:51
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а):
39 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
|
Да не глупость и не предательство а договорняк.
|
|
|
|
|
|
vs773
|
#15
08.04.22, 17:59
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 89552
Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
1021 раз.
|
|
Однозначно отвод войск предательство и это ясно с каждым днем.
_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#16
08.04.22, 18:08
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Wal писал(а): Фаза писал(а): Wal писал(а): Интерполяция может не идеальна, но порядок величины дает. Держать было особо с военной точки зрения ни к чему, так как брать наскоком Киев бы все равно не стали, а войск там застряло немало. Не дает. Противоречит многочисленным историческим прецедентам - малый город == комендант и гарнизон в 100 рыл. И все. Не на враждебной территории. Да и малый город - это 5-6 тыс населения. 300 тыс населения по тем меркам - это уже мегаполис практически, это например Дрезден Значит комендатуры по районам. С небольшими гарнизонами. В ВОВ все было просто, никто не оставлял много людей в завоеванных городах Восточной Европы. И Чернигов не Харьков, там нацики к городской обороне не готовились. А Сумы колонны прошли насквозь, никто не пикнул.
|
|
|
|
|
|
mikrus
|
#17
08.04.22, 18:09
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5525
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
285 раз.
|
|
Так это не "один единорос". Это Секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак, на Донбассе он сейчас. Так шта никаких послабений укронацистам не будет. Народ требует возмездия за пытки и убийства военнопленных Российской Армии.
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#18
08.04.22, 18:12
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
ZeroSun писал(а): Да не глупость и не предательство а договорняк. От народа в этом случае ускользает мотив. Сглупили - понятно. Предатели, не хотели операции - тоже понятно. А договорняк? Даже Соловьев после Стамбула жаловался, что ему позвонило порядка 100 человек с вопросом - что это было?
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#19
08.04.22, 18:14
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
mikrus писал(а): Так это не "один единорос". Это Секретарь генсовета «Единой России» Хотел покритиковать, но не хотел подрывать авторитет партии. А вы палите)
|
|
|
|
|
|
Фаза
|
#20
08.04.22, 18:19
|
|
Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10143
Откуда: СПб
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Вот еще про мэм «Что это - глупость или предательство?» Какие то лаборатории, какие-то биологические угрозы, война идет - а в Питере коррупционерам нужно место под застройку. Цитата: В Петербурге готовятся уничтожить имущество госпиталя «Ленэкспо» Власти Петербурга готовятся уничтожить имущество временного инфекционного госпиталя «Ленэкспо» ввиду «нецелесообразности» его дальнейшего использования. Соответствующий проект постановления проходит антикоррупционную экспертизу и опубликован на сайте Смольного. Как ранее писал РБК Петербург, территорию бывшего выставочного комплекса планируется застроить жильём. «Необходимо уничтожить» Как говорится в пояснительной записке к проекту постановления, на строительно-монтажные, отделочные работы, а также на приобретение и монтаж оборудования для «Ленэкспо» в общей сумме было потрачено порядка 1,3 млрд руб. В частности, 416 млн руб., было потрачено на создание корпуса с 1 тыс. койко-мест; 842,9 млн. руб. на создание павильона с коечным фондом 975 мест. Еще 84,3 млн руб. было выделено на прокладку внутренних сетей кислородоснабжения и оснащение кислородными станциями корпуса с коечным фондом 474 койко-места и корпуса с коечным фондом 975-койко мест. «На указанные средства субсидий создано (приобретено) движимое имущество для оказания стационарной медицинской помощи лицам, заболевшим новой коронавирусной инфекцией (COVID-19). <…> Часть указанного движимого имущества необходимо уничтожить в связи со значительным снижением заболеваемости новой коронавирусной инфекцией (COVID-19) и нецелесообразностью его дальнейшего использования», — говорится в документе. РБК Петербург обратился в пресс-службу комитета по здравоохранению Петербурга с просьбой уточнить, какое именно имущество планирует уничтожить город и какова судьба медицинского оборудования, использовавшегося в «Ленэкспо». В комитете сообщили, что «напишут разъяснения» позже. Место под застройку Временный госпиталь для пациентов с COVID-19 открылся в выставочном комплексе «Ленэкспо» 3 мая 2020 года. Последних пациентов, вылечившихся от коронавируса, из «Ленэкспо» выписали 14 марта 2022 года и госпиталь законсервировали. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/spb_sz/08/0 ... ain_3
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
