Шесть иллюзий, из-за которых Украина верит в свою победу


 [ Сообщений: 20 ] 
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51324
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Изображение

Российские Вооруженные силы каждый день методично перемалывают украинскую оборону, берут все новые территории, готовятся к крупному наступлению. Однако опросы, как ни парадоксально, показывают – абсолютное большинство жителей Украины верят в грядущую военную победу своей страны над Россией. Как это можно логически объяснить?

Комментируя ход работы украинской и российской переговорных групп, Владимир Зеленский отрицает возможность демилитаризации Украины: «Фразу про демилитаризацию Украины мы забыли, еще когда мне предлагали уехать из Киева. Мы им сказали, что про демилитаризацию и денацификацию забудьте, мы про это даже говорить не будем».

На самом деле демилитаризация, от которой открещивается Зеленский, идет своим ходом: украинская армия постепенно лишается военной инфраструктуры, МТО, военной техники. И это постепенно ослабляет переговорную позицию Украины, озвученную тем же Зеленским. Никто уже не вернется в 23 февраля 2022 года. Иными словами, украинский президент живет в какой-то сказочной реальности.

Но не он один. Даже в начале марта, когда российские войска уже стояли под Киевом, в реальность «отражения нападения России» верило почти 90% опрошенных жителей Украины. А вот более полные данные социологической группы «Рейтинг», которая отслеживает такую уверенность еще с начала года. И если в январе в победе были убеждены лишь 56%, то сегодня – 95%. Даже в первые дни специальной военной операции (СВО) уверенность украинцев в своих силах была меньше (70%). К тому же за прошедшие полтора месяца почти не осталось колеблющихся и выросла доля полностью уверенных в победе (с 47% до 69%).

То есть эту уверенность однозначно что-то питает, но что? Похоже, что у этой надежды сразу несколько питающих ее ручейков.

1. Союзники и военная помощь

Как бы то ни было, Украина не одинока в своей борьбе. Задолго до начала специальной военной операции украинская армия начала получать из-за рубежа не только помощь, но и летальное вооружение. После начала СВО ее так называемые союзники накачивают Украину оружием сверх всякой меры. В особенности после того, как киевские власти перестали просить несбыточного (вступления в НАТО, установления бесполетной зоны) и перешли к более реальным вещам – поставкам тяжелого вооружения.

По состоянию на 20 марта, объем только американской военной помощи Киеву превысил 2 млрд долларов – такие данные озвучил глава Минобороны США Ллойд Остин. Это разительно отличается от поставок начала года – когда ФРГ послала Украине пять тысяч б/у касок и военно-полевой госпиталь. Кроме вооружений ВСУ поставляют разведсообщения и информацию. Без которых, в частности, была бы невозможна атака на хранилище ГСМ в Белгороде. Официально такое соглашение действует с конца марта. На деле же частичную информацию Киеву передавали и ранее.

2. Антироссийские санкции

Уже неоднократно отмечалось, что и после СВО Украина придерживается своей постоянной манеры: она тянет время. ВСУ прикрываются гражданскими, цепляются за городскую застройку, тянут переговоры. Высшее руководство страны наверняка здраво оценивает свои возможности в противостоянии с РФ, поэтому не возлагает надежд на военную победу.

Зачем воевать? Пусть работают санкции. Тем более, что в отличие от прошлых (2014-2015), они не в пример жестче. Сюда же, наверное, стоит отнести и надежду захапать замороженные валютные резервы ЦБ РФ. Мол, не беда, за их деньги все и восстановим!

3. Передислокация

В конце марта надежды наверняка окрепли еще и после заявленной передислокации российских войск. После чего вся северная группировка ВС РФ была выведена из-под Киева. Пентагон справедливо указывает на то, что вскоре эти силы окажутся в Донбассе, однако многие украинцы восприняли перегруппировку как отступление (в чем украинские политики их не стали разубеждать).

4. Постепенное продавливание требований Киевом перед Европой

Динамика повышения хотелок Киева и их выполнения его союзниками тоже дает украинцам надежду. Мы уже сказали, что вместо старых касок им теперь поставляют танки. Но ведь те же «Джавелины» когда-то вообще давать не хотели. А теперь их и прочих ПТРК навалили столько, что они уже даже появились на вооружении НМ ДНР.

То же самое касается и прочих требований. Украинские посольства спамят МИДы стран своего пребывания бесконечными требованиями разрыва любых контактов с РФ. Вот только в конце марта Зеленский очень жестко говорил с дипломатами, а послов из Грузии и Марокко даже отозвал: мол, плохо работали, не добились поставленных целей.

Европа постепенно капитулирует перед этими требованиями. Вот уже приняли просьбу о закрытии портов стран ЕС для российских судов, хотя еще в начале марта многие считали такой шаг избыточным. Не исключено, что дойдет и до нефтяного эмбарго.

Тем более, что Киев не стесняется использовать для достижения этих целей информационные постановки вроде мариупольского роддома, драмтеатра и Бучи. Но о манипулировании и подтасовках надо говорить отдельно.

5. Манипулирование информацией

Отто фон Бисмарк когда-то говорил, что на войне неприлично много врут. Что ж, информация – это тоже оружие. Сюда относится сразу несколько направлений.

Во-первых, занижение собственных потерь, увеличение потерь РФ («у них солдаты скоро кончатся») как в живой силе, так и в технике (вариант: «ракеты скоро кончатся», часто звучало в марте).

Во-вторых, дозирование информации о ракетных и авиаударах. По сообщениям украинских источников, иной раз вообще непонятно, куда стреляли и каков ущерб: «сегодня Россия нанесла некоторое количество ударов по объектам инфраструктуры» и все. Ряд зарубежных журналистов уже даже выдворили из страны с 10-летним запретом на въезд, что показывает, насколько серьезно украинская власть относится к чьей-то самодеятельности в этом вопросе. И это еще хороший вариант, потому что украинцам за публикацию любых фото- и видеоматериалов с военной техникой, объектами, блокпостами, местами авиа- и ракетных ударов (особенно с топопривязкой) уже грозит плотное общение с СБУ.

Еще раньше, чем разглашение такой информации попало под запрет, на Украине фактически отменили свободу слова. Телеэфир с первых дней СВО представляет собой непрерывный телемарафон «Единые новости» – и его обязаны транслировать все телеканалы. То есть какой бы канал не включил украинец, он услышит там одно и то же. Примерно, как в советском анекдоте о выступлении Брежнева, которое транслируют три телеканала. А на четвертом – майор КГБ, грозящий пальцем: «Ты у меня допереключаешься!».

Для тех, кто телевизор не смотрит, есть альтернатива: FB-группы и TG-каналы, где примерно то же самое, плюс масса фейков и придуманных историй о масштабах диверсионных вылазок ВСУ и теробороны («пожгли им все колонны, уже все «джавелины» кончились, стрелять нечем»). В общем, ЦИПсО ВСУ (спецподразделение пропаганды) хлеб с салом недаром ест.

Есть ли те, кто существует вне этого информационного пузыря и сохранил способность мыслить? Конечно, соцопросы даже подсказывают, сколько именно: вот те 3-4%, которые отвечают «скорее не уверен» и «совсем не уверен».

6. Старая «морковка» – вступление в ЕС

28 февраля Украина подала заявку на членство. «Переговоры президентов Украины и Еврокомиссии (ЕК) завершились договоренностью о fast track – ускоренном пути, который будет применен впервые в новейшей истории расширения ЕС. По оценкам из Брюсселя, он должен привести к положительному выводу ЕК о готовности Украины к статусу кандидата за считанные месяцы», – ободряет издание «Украинская правда». И уже в июне Украина якобы должна получить статус кандидата.

Для многих украинцев, в особенности тех из них, что уже давно евроинтегрировались в индивидуальном порядке, такая перспектива – вполне себе причина и воевать, и разрушать остатки советского наследия. Все равно ж потом кредиты, помощь – восстановим!

Ну и расчет определенный: мол, чем больше мы тут развалим и пострадаем, тем больше шансов, что пожалеют и примут. Тут прогнозировать не беремся. Сейчас многие с ума сошли – включая тех, кто будет принимать решение об одобрении заявки Украины. Не исключено, что действительно так и будет.

Так что оснований для оптимизма у украинцев действительно много, есть из чего выбирать. Ну а их ценность вскоре прояснится.

https://vz.ru/world/2022/4/7/1 ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
Лакисрака, как там насчёт "сами сами", "войска не введём, кормить не будем"?

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Почему тянем и не ебошим всеми средствами, зачем ждем когда наши враги напичкают украинцев оружием? Вполне нужно йобнуть атомной бомбой, чего тут такого? Американцы вообще не задумывались.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Есть седьмая и главная -лакивсрачных скототсосов в России наплодили за 32 года очень много.

Вера внасраны в продажность детей 12 июня 1990-го года незыблема и священна.

И ослики Иа с неоторванными выводилкми периодически укрепляют веру внасроыньсьтьва в победу над Россией.
Жестянщики доброй воли, мля...

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33544
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Лакисрака, как там насчёт "сами сами", "войска не введём, кормить не будем"?
И что, много кормят, еврей?
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Лакисрака, как там насчёт "сами сами", "войска не введём, кормить не будем"?

А тебе все неймётся повозить Лаки мордой по столу? Не терпится, давай на инфо баррикады, там такое количество ххохломразей вылезло мама не горюй. Иди с ними борись. Дело нужное!

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56344
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Похер. Были официально объявлены цели спецоперации

1. Демилитаризация (запрет на оружие, больше чем автомат)

2. Денацификация (полная зачистка нацистов)

3. Признание Крыма и ЛДНР (безоговорочное полное признание)

4. Запорожкая и Херсонская области (переходят в Россию за освобождение от нацизма и жертвы)

5. Россия не оставляет занятую территорию, так как оставшимся там людям угрожает смертельная опасность.

Не ноем и не мешаем. :comando

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Почему тянем и не ебошим всеми средствами, зачем ждем когда наши враги напичкают украинцев оружием? Вполне нужно йобнуть атомной бомбой, чего тут такого? Американцы вообще не задумывались.
Dthjzтно Путин считает, что ещё можно сменить власть и укры нас полюбят. Если же мы вызовем в них ненависть, то останется только всё разрушить и окончательно получить второй афганистан под боком.
Это крайне вредное заблуждение. Милость к противнику это жестокость к своим солдатам, пока противник не разбит.
Надо оставить иллюзии что центр и запад нас будут любить. У нас есть только один способ закончить эту войну, надо так разрушать цент и запукру, чтобы они сочли за счастье отделить юговосток, но прекратить войну. Не вижу никаких иных реалльных способов окончить войну. И чем дольше мы жалеем укров, тем больше они оружия получают.
Хотя есть и ещё один аспект. Солдатам при вводе войск дали приказ не отвечать на огонь при продвижении колонн. Говорят, укры стреляли из всех щелей по нашим тыловым колоннам снабжения,но колонны шли не отвечая. Если бы на тот момент у солдат был приказ, мочить всех без разбору, то никто из нас бы этого не понял. Теперь все требуют именно этого. Но для этого надобыло сначала увидеть кадры обращения с военнопленными, провокацию в буче, зверства нациков в мариуполе...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
Похер. Были официально объявлены цели спецоперации

1. Демилитаризация (запрет на оружие, больше чем автомат)

2. Денацификация (полная зачистка нацистов)

3. Признание Крыма и ЛДНР (безоговорочное полное признание)

4. Запорожкая и Херсонская области (переходят в Россию за освобождение от нацизма и жертвы)

5. Россия не оставляет занятую территорию, так как оставшимся там людям угрожает смертельная опасность.

Не ноем и не мешаем. :comando

1. Переговоры с евреем-нацистом
2. Жесты доброй воли
3. Окончание спецоперации после подписания договора.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56344
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Индифферент писал(а):
Похер. Были официально объявлены цели спецоперации

1. Демилитаризация (запрет на оружие, больше чем автомат)

2. Денацификация (полная зачистка нацистов)

3. Признание Крыма и ЛДНР (безоговорочное полное признание)

4. Запорожкая и Херсонская области (переходят в Россию за освобождение от нацизма и жертвы)

5. Россия не оставляет занятую территорию, так как оставшимся там людям угрожает смертельная опасность.

Не ноем и не мешаем. :comando

1. Переговоры с евреем-нацистом
2. Жесты доброй воли
3. Окончание спецоперации после подписания договора.

Сказано - не ноем. Иди ведра с гайками клепай :bd:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56344
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
https://t.me/zheltyeslivy/43677

Делиться опытом – полезно.

Вот житель Анапы, неонацист, любящий по поводу и без покричать «Слава Украине». Сперва паскудничал в соцсетях, писал гадости про спецоперацию и российских военных, а потом был внезапно денацифицирован силовиками. причем очень романтично - на крыше.

А покаянное видео записано на фоне двери, нормальное положение которой «закрыто». Так до задержанных лучше доходит.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
Жигули писал(а):
Индифферент писал(а):
Похер. Были официально объявлены цели спецоперации

1. Демилитаризация (запрет на оружие, больше чем автомат)

2. Денацификация (полная зачистка нацистов)

3. Признание Крыма и ЛДНР (безоговорочное полное признание)

4. Запорожкая и Херсонская области (переходят в Россию за освобождение от нацизма и жертвы)

5. Россия не оставляет занятую территорию, так как оставшимся там людям угрожает смертельная опасность.

Не ноем и не мешаем. :comando

1. Переговоры с евреем-нацистом
2. Жесты доброй воли
3. Окончание спецоперации после подписания договора.

Сказано - не ноем. Иди ведра с гайками клепай :bd:

ПЕСКОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОПЕРАЦИЯ НА УКРАИНЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ, ЭТО ЗАВИСИТ ОТ УКРАИНСКОЙ ПОЗИЦИИ И СОГЛАСИЯ С РОССИЙСКИМИ УСЛОВИЯМИ
РИА Новости

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56344
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Индифферент писал(а):
Жигули писал(а):
Индифферент писал(а):
Похер. Были официально объявлены цели спецоперации

1. Демилитаризация (запрет на оружие, больше чем автомат)

2. Денацификация (полная зачистка нацистов)

3. Признание Крыма и ЛДНР (безоговорочное полное признание)

4. Запорожкая и Херсонская области (переходят в Россию за освобождение от нацизма и жертвы)

5. Россия не оставляет занятую территорию, так как оставшимся там людям угрожает смертельная опасность.

Не ноем и не мешаем. :comando

1. Переговоры с евреем-нацистом
2. Жесты доброй воли
3. Окончание спецоперации после подписания договора.

Сказано - не ноем. Иди ведра с гайками клепай :bd:

ПЕСКОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОПЕРАЦИЯ НА УКРАИНЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ПУТЕМ, ЭТО ЗАВИСИТ ОТ УКРАИНСКОЙ ПОЗИЦИИ И СОГЛАСИЯ С РОССИЙСКИМИ УСЛОВИЯМИ
РИА Новости
Чего орешь, ВАЗ-21011? Ты мне всю рыбу распугал. Сказано - не ноем. Не филонить! :nono: Иди ведра с гайками клепай

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30009
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7399 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.
Россия
Тут получается палка о двух концах, если зеля подпишет какой нить договор с какими нибудь условиями России он труп, не подпишет то тоже самое, а вот манюпасу наверно лучше договор, но они этого не понимают...ну это их дела по любому щеня вмерла.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Семен Семеныч писал(а):
Лакисрака, как там насчёт "сами сами", "войска не введём, кормить не будем"?
Полк "Азов" уже почти накормили. Теперь котлы на Донбассе кормить будут.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27765
Благодарил (а): 983 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
идет своим ходом: украинская армия постепенно лишается военной инфраструктуры, МТО, военной техники.

Главное, что идёт утилизация тех нациков, кто взял оружие,... уже могилизировано 20 тысяч нациков, ещё около 30 тысяч тяжелораненых. Ещё в том же Мариуполе(в металлургическом заводе), скоро будет отправлено к бандере около 6 тысяч какло фашистов. Итого УЖЕ около 70 тысяч каклов перестанут убивать.
О чём я, главное не уничтоженное оружие у нациков, (которое им НАТО во много количестве даст) А уничтоженные сами нацики, ибо теж европейцы не поёдут сами подыхать (хоть и Россия и сражается с НАТО) а с могилизацией нациков война остановится. Поэтому чем больше отправить к бандере, тем ближе мир.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Цитата:
И если в январе в победе были убеждены лишь 56%, то сегодня – 95%. Даже в первые дни специальной военной операции (СВО) уверенность украинцев в своих силах была меньше (70%). К тому же за прошедшие полтора месяца почти не осталось колеблющихся и выросла доля полностью уверенных в победе (с 47% до 69%).
Ну если уверенных в перемоге 95% то значит зрада близка. Это для Украины стопроцентный признак.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
А вообще главная иллюзия украинце это то что Украина ще не вмерла.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59492
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5908 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Лакисрака, как там насчёт "сами сами", "войска не введём, кормить не будем"?

А тебе все неймётся повозить Лаки мордой по столу? Не терпится, давай на инфо баррикады, там такое количество ххохломразей вылезло мама не горюй. Иди с ними борись. Дело нужное!

да як жежь он сам с собою бороцца будет..

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59492
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5908 раз.
Россия
а вааще, это хорошо что укры верят в победуперемогу... ведь тем стремнее им будет, когда реальность уепет им кирзовым сапогом по сальной роже

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 [ Сообщений: 20 ] 




[ Time : 0.433s | 20 Queries | GZIP : Off ]