Бывший советник главы ГКА Колесник: украинский спутник «Сич-2-30» потерялся после запуска


 [ Сообщений: 216 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81656
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2302 раз.
СССР
Спутник не летает
Не растет какос
Молются Бандере
Не жалея слез


:rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
В общем, подвожу резюму. Из разрозненной информации можно сделать вывод, что запустили они КА с дохлой аккумуляторной батареей. Она скорее всего Краснодарская, а новую им сейчас никто подгонять не будет. Так что, этой уже более 10 лет как минимум. Полешек в огонь добавила еще "перевернутая" ориентация. Такое бывает у КА с гравитационно-магнитной ориентацией. В нормальных условиях выдается команда с Земли (или автоматически, по истечении 12 часов молчания с Земли) на операцию переворота. Однако, при дохлой АБ и отсутствии достаточного тока и напруги с Солнечных батарей, это просто невозможно. Будут ждать приближения весеннего равноденствия, когда начнут черпать Солнышко, выходящее из-за Земли. Не бог весть что, но поковыряться будут успевать. Может даже перекувыркнуться смогут.
Но о выполнении целевой задачи, конечно речи и быть не может. Только на отрапортовать, что работают.
Не факт, что и с остальными системами все ОК. Все тот же старый хлам в руках придурков.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17756
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
Шикарный анализ. Осталось только об`яснить почему он, как "Чёрный принц", не может быть обнаружен на орбите средствами ДРЛО.

:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Gest писал(а):
Шикарный анализ. Осталось только об`яснить почему он, как "Чёрный принц", не может быть обнаружен на орбите средствами ДРЛО.

:rzach:
Выше уже писал почему он "не обнаружен"

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сталкер писал(а):
В общем, подвожу резюму. Из разрозненной информации можно сделать вывод, что запустили они КА с дохлой аккумуляторной батареей. Она скорее всего Краснодарская, а новую им сейчас никто подгонять не будет. Так что, этой уже более 10 лет как минимум. Полешек в огонь добавила еще "перевернутая" ориентация. Такое бывает у КА с гравитационно-магнитной ориентацией. В нормальных условиях выдается команда с Земли (или автоматически, по истечении 12 часов молчания с Земли) на операцию переворота. Однако, при дохлой АБ и отсутствии достаточного тока и напруги с Солнечных батарей, это просто невозможно. Будут ждать приближения весеннего равноденствия, когда начнут черпать Солнышко, выходящее из-за Земли. Не бог весть что, но поковыряться будут успевать. Может даже перекувыркнуться смогут.
Но о выполнении целевой задачи, конечно речи и быть не может. Только на отрапортовать, что работают.
Не факт, что и с остальными системами все ОК. Все тот же старый хлам в руках придурков.
Батарея сдохнет совсем к этому времени

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Батарея сдохнет совсем к этому времени
А кто-то говорит, что они смогут работать от АБ? Только в моменты наличия Солнца на БС.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
А как тогда у спутника происходит первоначальная ориентация на солнце?
Процедура энергозатратная

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
В цветах и красках
https://diana-mihailova.livejo ... utid1
13 января 2022 года, в 18:51:58 по киевскому времени, в результате кластерного запуска ракета-носитель Falcon 9 вывела украинский спутник дистанционного зондирования Земли "Сич-2-1" на расчетную орбиту.

После отделения космического аппарата с ним была установлена связь и получена телеметрическая информация, подтвердившая работоспособность бортовой аппаратуры.

Ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не позволил установить устойчивую связь с космическим аппаратом во время важнейших первых сеансов и обеспечить своевременное построение его штатной ориентации. Ориентация осталась такой, когда на рабочие поверхности солнечной батареи попадает только отраженное от Земли солнечное излучение или кратковременное прямое излучение под достаточно малым углом. Сочетание этих факторов привело к негативному влиянию на энергетический баланс аппарата.

Заложенные на этапе разработки и создания космического аппарата инженерные решения и алгоритмы работы позволили "Сич-2-1" провести самостоятельную перезагрузку и восстановить свою работоспособность в энергосберегающем режиме.

По результатам последующих сеансов связи отказов бортовой аппаратуры не обнаружено.

Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов (взаимодействия космического аппарата с магнитным полем Земли, гравитационных и аэродинамических воздействий) свидетельствует о том, что в течение 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что позволит привести ориентацию к штатной.

Специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств вместе со специалистами ГП "КБ "Южное" обеспечивают связь с космическим аппаратом и анализируют телеметрическую информацию, готовясь к продолжению летных испытаний.

Примечание: Даже первые КА десятилетия назад, которые имели СБ, умели автономно обеспечивать положительный баланс. Отсутствие ПСО означает двойной отказ или не функционирующее БПО. 1-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.

Они чего там - не предусмотрели защитного режима с автоматической ориентацией на Солнце?

Текст полный жёсткач. Сыч что, вверх тормашками летит, или под 90 градусов? Как они при такой ориентации вообще смогли какой-то сеанс провести?

Пока получается так:
И - история.
Все прежние космические аппараты КБЮ отличались низким научно-техническим уровнем. В частности они не имели активных трёхосных систем ориентации. Они либо были вообще неориентируемыми либо имели одноосные гравитационные системы ориентации, либо в редких исключениях типа ДС-У3 одноосную на Солнце.
Первым и последним спутником КБЮ с активной трёхосной системой ориентации стал Океан-О. Он знаменит тем что в нём перепутали местами разъёмы на датчиках угловой скорости тангажа и крена. При попытках стабилизироваться по крену он начинал раскачиваться по тангажу и наоборот, благодаря чему он после недолгой агонии и сдохнул.
Но славная традиция ставить рядом два одинаковых разьёма чтобы их перепутали продолжилась, благодаря чему накрылась одна из Вег с украинской верхней ступенью.
Ну и наконец дошло дело до Сичи. Теперь уже с большой долей уверенности можно предполагать что в системе ориентации тоже чтото перепутали с точностью до наоборот. И при уходе в защитный режим система с упорством маньяка разворачивает спутник в обратном направлении - солнечными батареями от Солнца.
По моему так. Другого разумного объяснения трудно найти.

Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.

Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.
начальная ориентация и угловые скорости (до тех пор, пока они не катострофически велики) влияют лишь на время, необходимое для построение солнечной ориентации. Которую этото аппарат строит, скорее всего, исключительно магнитными катушками и удерживает потом с точностью 5-7 градусов.

А что, "особенности кластерного запуска" не были учтены при планировании программы полета?

Подозреваю, что возросшее с примерно 20 до 85 минут время выведения сочли несущественным изменением и с точки зрения теплового баланса, и по электрике.

А что из этих "внешних факторов" повернет аппарат передом к Земле, если он поддерживает собственной СУ какую-то другую ориентацию? Или он сейчас не управляется никак?

Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация (или две :) ), к которой он прийдёт со временем в силу внешних возмущений. И будет покачиваться вокруг неё. Она вполне может обеспечить положительный баланс, может не интегрально, а хотя бы на освещённой части витка. На неё и надеются, если не всё в этих сообщениях фейковое.
Тогда солнечные батареи на верхней плоскости аппарата работая как солнечный парус какраз бутут отварачивать свои рабочие поверхности от солнца.

Но непонятно, чего тогда ждут управленцы. Двух солнц с двух сторон?
А что им собственно ещё остаётся делать?

Интересно: можно ли на лету перепрограммировать бортовой компьютер (он там вообще есть?) чтобы программными методами нивелировать косяк в системе управления?

Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация
Неуправляемые объекты обычно вращаются вокруг некой оси (которая сама может прецессировать). Если эта ось вращения неудачно ориентирована относительно направления на Солнце (СБ торцом) полный заряд так и не наступит (пол витка Солнца нет совсем, остальное время- синусоидный режим заряд).

С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю, т.е. держит некую (долгопериодическое вращение?) ориентацию. Здесь как повезет.
По уму, им необходимо не защищенный режим включать, а полностью вырубить все энергопотребление и ждать заряда АБ с выходом по таймеру или по уровню заряда (если такие режимы предусмотрены). Иначе они убьют аккумуляторы очень быстро, на чем все и закончиться.

У Украины точно нет наземных средств, чтобы определить ориентацию аппарата. Тут либо хозяева должны помочь, либо наши должны посыпать соль на рану.

https://diana-mihailova.livejo ... utid1
Ту много букв

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Михеич 1972 писал(а):
А как тогда у спутника происходит первоначальная ориентация на солнце?
Процедура энергозатратная
У низколетов с гравитационно-магнитной СОС не знаю. Могу спросить. Первоначальная ориентация идет на Землю по принципу гантели на орбите - выдвигается достаточно длинная штанга с грузом. "Гантеля" вытягивается по линии к центру масс Земли. Та часть что ближе, та и к Земле. Энергетика для проведения начальных операций гарантируется заряженой АБ. В принципе, КА после отделения вращается и на каждом собственном обороте все равно черпает Солнце. А вот когда зафиксировался, тады уже все зависит от его положения. Тут хохлам не повезло.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Gest писал(а):
Шикарный анализ. Осталось только об`яснить почему он, как "Чёрный принц", не может быть обнаружен на орбите средствами ДРЛО.

:rzach:
Там проблема что кроме срыча еще есть один дохлый спутник
Обьекты А и Б
Вот срыч он или а или б

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Океан-О. Он знаменит тем что в нём перепутали местами разъёмы на датчиках угловой скорости тангажа и крена. При попытках стабилизироваться по крену он начинал раскачиваться по тангажу и наоборот, благодаря чему он после недолгой агонии и сдохнул. Но славная традиция ставить рядом два одинаковых разьёма чтобы их перепутали продолжилась, благодаря чему накрылась одна из Вег с украинской верхней ступенью. Ну и наконец дошло дело до Сичи. Теперь уже с большой долей уверенности можно предполагать что в системе ориентации тоже чтото перепутали с точностью до наоборот. И при уходе в защитный режим система с упорством маньяка разворачивает спутник в обратном направлении - солнечными батареями от Солнца. По моему так. Другого разумного объяснения трудно найти.

Этот отрывок просто прекрасен

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
В общем, подвожу резюму. Из разрозненной информации можно сделать вывод, что запустили они КА с дохлой аккумуляторной батареей. Она скорее всего Краснодарская, а новую им сейчас никто подгонять не будет. Так что, этой уже более 10 лет как минимум. Полешек в огонь добавила еще "перевернутая" ориентация. Такое бывает у КА с гравитационно-магнитной ориентацией. В нормальных условиях выдается команда с Земли (или автоматически, по истечении 12 часов молчания с Земли) на операцию переворота. Однако, при дохлой АБ и отсутствии достаточного тока и напруги с Солнечных батарей, это просто невозможно. Будут ждать приближения весеннего равноденствия, когда начнут черпать Солнышко, выходящее из-за Земли. Не бог весть что, но поковыряться будут успевать. Может даже перекувыркнуться смогут.
Но о выполнении целевой задачи, конечно речи и быть не может. Только на отрапортовать, что работают.
Не факт, что и с остальными системами все ОК. Все тот же старый хлам в руках придурков.
"Чем бы (хохло) дитя не тешилось." СУГС!

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Этот отрывок просто прекрасен
а как на самом деле?

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Bear22 писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Этот отрывок просто прекрасен
а как на самом деле?
Наверное так оно и было
Разве каклы не прекрасны в своей жопорукости?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Хохол за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся
то просто тратит меньше сил

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Михеич 1972, оси уже путали. Так было на одном из ГЛОНАССов. Переписали уставки в ПО, внесли корректировки в ЭД. И все.... Летал как обычно.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сталкер писал(а):
Михеич 1972, оси уже путали. Так было на одном из ГЛОНАССов. Переписали уставки в ПО, внесли корректировки в ЭД. И все.... Летал как обычно.
Возможно перазалив по каклов бы и спас
Но это не возможно сделать ,энергетика в минусе
И сеансы очень кратковременные

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
И даже не известно,есть ли с ним вообще связь
Каклы перестали вообще выдавать инфу

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27077
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Возможно перазалив по каклов бы и спас
Вообще-то, когда пускали, должны были уже знать, что АБ дохлая. Выхода просто не было. Так что ПО должно уже было быть откорректировано.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Вообще каклы ничего не пишут о состоянии срыча
Последнее оф сообщение было 13 января
Зато пишут о новом космодроме в одесской области
Отделение ступеней, каклы планируют осуществлять
аккурат над стамбулом

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 [ Сообщений: 216 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.




[ Time : 0.071s | 17 Queries | GZIP : Off ]