Шёл 2025 год, врачи после дистанционного обучения!


 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Синий апельсин писал(а):
Игнатьев прав, врачей программа может заменить и когда-то заменит
я просто сам в некоторой степени занимаюсь машинным обучением, а потому прекрасно понимаю, что AI в сфере медицины можно создать уже сейчас, все есть необходимое. Причем система будет круче 99,99% врачей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Все крупнейшие компании сейчас занимаются AI в медицине: Google, NVIDIA. Конечно они все просто пилят бабло-с. ага. :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
кому интересно, вот неплохой обзорчик того, что сейчас происходит. а происходит незаметная революция.
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Fresh писал(а):
А чего там сложного с интелектом, создадут болванку, которая будет успокаивать "Ну а лет-то Вам сколько, что ж Вы еще хотите", и будет выписывать традиционный набор колес. Ну пару мильярдов на этом проекте прокрутят.


Именно!!! :sh:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
кому интересно, вот неплохой обзорчик того, что сейчас происходит. а происходит незаметная революция.
phpBB [media]

В 30 годы 20 столетия этот пистец назывался матерным словом кыбернетика... :bad:

Врач может поставить диагноз понимаю процессы в организме...

Программисты пишущие программы - никуя не могут - ипа в медецинском деле они ДЕБИЛЫ....

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10485
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
По сути подготовка медика - это сплошная зубрежка, просто в их голову надо вложить все известные на текущий момент данные, на базе которых он будет принимать решения. Компьютер с этим справится лучше, будут единые алгоритмы принятия решений, которые нивелируют низкую подготовку медиков. Медики - вымирающая профессия, останутся хирурги и до поры, до времени... А так вся медицина будет компьютеризированная.
Есть ещё интуиция
у машины её нет
А если пациент не может говорить? Как машина оценит его состояние?
бледность, слабость, апатия и пр.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Чупакабра писал(а):
Врач может поставить диагноз понимаю процессы в организме...

Программисты пишущие программы - никуя не могут - ипа в медецинском деле они ДЕБИЛЫ....
открой медицинскую литературу, там сплошные алгоритмы. программисты подобные алгоритмы будут с врачами совместно и создавать... уже работают, у нас в Казани прогеры из ИТИС кучу проектов мутят совместно с медицинским вузом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Maxsbor писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
По сути подготовка медика - это сплошная зубрежка, просто в их голову надо вложить все известные на текущий момент данные, на базе которых он будет принимать решения. Компьютер с этим справится лучше, будут единые алгоритмы принятия решений, которые нивелируют низкую подготовку медиков. Медики - вымирающая профессия, останутся хирурги и до поры, до времени... А так вся медицина будет компьютеризированная.
Есть ещё интуиция
у машины её нет
А если пациент не может говорить? Как машина оценит его состояние?
бледность, слабость, апатия и пр.
машина получит кучу информации: анализы, снимки, опрос больного по анкете. Дальше будет составляться весовая картина, какие-то данные будут иметь больший вес, какие-то меньший. Компьютер не будет давать 100% диагноз, он будет выдавать вероятности: 87% или 98%. Будет запрашивать дописследования в ветках наиболее вероятных диагнозов, в итоге его диагноз будет точнее 99,9% врачей. Просто он тупо больше знает и тупо может обработать огромные массивы информации. Это как в шахматах, комп просчитает все возможные комбинации, а человеческий мозг нет, потому человеки-шахматисты и сливают уже компьютеру...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Причем база будет постоянно обновляться с учетом новых данных: дигнозов, лечений, результатов. Ни у одного врача не будет под рукой такого массива информации, который он сможет молниеносно обработать. А комп сможет и еще свои вероятностные математические модели будет постоянно обновлять. Так что врачи проиграют компу по-любому.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Maxsbor писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
По сути подготовка медика - это сплошная зубрежка, просто в их голову надо вложить все известные на текущий момент данные, на базе которых он будет принимать решения. Компьютер с этим справится лучше, будут единые алгоритмы принятия решений, которые нивелируют низкую подготовку медиков. Медики - вымирающая профессия, останутся хирурги и до поры, до времени... А так вся медицина будет компьютеризированная.
Есть ещё интуиция
у машины её нет
А если пациент не может говорить? Как машина оценит его состояние?
бледность, слабость, апатия и пр.
интуиция - это опыт прежде всего, у компьютера будет огромная база данных всего предыдущего опыта лечений и постановки диагнозов, которая еще и будет обновлять постоянно. Никакая интуиция даже рядом с этом не стоит. Преимущество компа - огромные массивы исторической информации, которые он будет постоянно перерабатывать и строить математические предсказательные модели. В эти модели заложат весь исторический опыт в медицине.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
у компьютера будет огромная база данных всего предыдущего опыта лечений и постановки диагнозов


И огромное количество жмуриков

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Чупакабра писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
у компьютера будет огромная база данных всего предыдущего опыта лечений и постановки диагнозов


И огромное количество жмуриков
это будет отрицательный результат лечения. каждый такой случай будет влиять на математические модели. В любом случае процент ошибок у компьютера будет намного ниже врачей человеков, а потому смертей сильно поубавится. Сейчас процент ошибок у людей врачей очень высок. У каждого врача есть свое кладбище - это не я придумал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49062
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Чупакабра писал(а):
Врач может поставить диагноз понимаю процессы в организме...
Ты просто не понимаешь, как врачи лечат. А тем более ставят диагнозы, кстати это самое сложное в медицине. А лечат просто-а давайте попробуем это, не помогло? Давайте тогда это, может поможет. А после разработки антибиотиков вообще стало просто. На любой диагноз назначал антибиотики.. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Сергей Игнатьев писал(а):
это будет отрицательный результат лечения.


Хорошо... пусть тебя комп лечит... антибиотиками при аппендиците......... :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
А лечат просто-а давайте попробуем это, не помогло? Давайте тогда это, может поможет.


так интерны лечат... врач нормальный старается разобраться в причинах болезни.....

Анализы кстати как будешь сдавать? посрешь на коврик для мышки и пописаешь на монитор?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49062
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Чупакабра писал(а):
врач нормальный старается разобраться в причинах болезни.....
Смешно, звучит, как анекдот. В причинах он не пытается разобраться, он перво на перво заточен на купирование проявления болезни. В этом самые вредоносные это тот, кто лечит кожные болезни.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49062
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 932 раз.
Чупакабра писал(а):
Анализы кстати как будешь сдавать? посрешь на коврик для мышки и пописаешь на монитор?
Почитай о методике Фолля. :rzach: А насчёт анализов та ещё песня одна СОЭ чего стоила..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Чупакабра писал(а):
врач нормальный старается разобраться в причинах болезни.....
Смешно, звучит, как анекдот. В причинах он не пытается разобраться, он перво на перво заточен на купирование проявления болезни. В этом самые вредоносные это тот, кто лечит кожные болезни.

Ну не знаю что там у вас....

У меня в 2001 стартовала температура и мучала почти 2 месяца.... Всякие МедСисы, Clean View Clinic и прочие высоко рейтинговые и многоплатные больницы заипали меня анализами и исследованиями...

Пошел я в ДЕВЯТКУ МО по совету товарищей...

Взяли анализы - сунули под капельницу и через 2 часа выпустили с диагнозом - ЗАВТРА БУДЕШЬ ЗДОРОВ...

Так и произошло...

Так что врачи разные бывают...

Одни лечат а другие денежку зарабатывают на болезнях....

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 19.10.21, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81671
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Крамольник писал(а):
Почитай о методике Фолля


Он нерабочий.... еще в ХИРЭ его затрагивали на предметах...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 26490
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
В плане распознавания образов компьютер уже превосходит человека почти в 2 раза. Причем модели постоянно совершенствуются и процент ошибок снижается.
А если это применить к анализу по рентгеноснимкам, там превосходство компьютера может быть на порядок. Сейчас все от квалификации врача зависит, а там будет зависеть только от одного единого алгоритма. Часто на большой город единицы хороших узистов и диагностов, основная масса так себе... здесь же будет унификация, все получат анализ на основе одного алгоритма и это круто.

Изображение


Последний раз редактировалось Сергей Игнатьев 19.10.21, 13:35, всего редактировалось 3 раз(а).
   
  
    
 [ Сообщений: 80 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.102s | 17 Queries | GZIP : Off ]